Nslavnitski писал(а) 27.05.2010 :: 12:34:18:


Не заметил ранее.
Полностью согласен. Вот и получается, ИМХО, вся эта "народная" революция (что февральская, что октябрьская) - заговор элит для осуществления собственных целей. А интересы и желания русского народа... положить было с прибором на них, что Деникину, что Ульянову. И уж, тем более, бронштейнам и гельфандам.

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 13:36:13:


Если мы изначально будем считать большевиков бандой,то разговор теряет смысл,потому что это значит,что подданные русского царя - смиренное быдло,раз власть над ним может взять какая то  банда.

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 14:05:09:


Березовский - Троцкий наших дней,а Путин значит - Джугашвили?

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 14:05:09:


Вот на этом и сыграли со страной второй раз в 91-м.

P.S. Интересно,сколько людей с нашего форума,несмотря на какие то планы ,договорённости и необходимости,переиграют их ,если им предложить сегодняшним вечером поход в ресторан с красотками,и последующее посещение баньки...
На халяву...
Семейство уехало с утра на месяц на дачу за 100 км...


Это я, по поводу сиюминутности ...

Дилетант писал(а) 27.05.2010 :: 16:03:23:

Прошу прощения. Пусть будет партия.

(Хотя в чем разница между подпольной партией, занимающейся эксами и террактами и бандой занимающейся этим же самым без идеологической пурги - я не понимаю).

Дилетант писал(а) 27.05.2010 :: 16:03:23:

В моей стране на моей памяти это два раза происходило в 91-м и в 94-м. 

Дилетант писал(а) 27.05.2010 :: 16:03:23:

Не дотягивает, конечно, но аналогии прослеживаются 

Дилетант писал(а) 27.05.2010 :: 16:03:23:

Я согласен. И лучше даже не на халяву, а в складчину. Я так уверенней себя чувствовать буду. 

Дилетант писал(а) 27.05.2010 :: 16:10:21:

Звучать-то звучит. Но как посмотришь на рожи тех, из чьих уст это звучит... Не верю (с).

Читая биографии вождей большевиков - тоже не верится в искренность этих лозунгов. А в искренность лозунга о мировой революции из уст Троцкого почему-то верится легко. Не знаю. Может это паранойя.

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 15:30:18:

Тоже согласен, на первом плане этот момент. Вопрос, кто из них лучше понимал, как надо жить дальше (после захвата власти), и на каких условиях договариваться с народом (это я немного грубо и упрощенно).

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 14:13:21:

Тут такой момент. Теоретически предполагалось, что "мировую" революцию будут делать трудящиеся всех стран одновременно (параллельно или перпендикулярно), после чего все заживут дружно и счастливо. После того, как осознали, что это утопия, и никакой мировой революции в ближайшее время ожидать не приходится, В.И. Ленин стал аккуратно говорить о возможности построения социализма в одной стране (кое-кто с этим не соглашался, но это уже другой вопрос). Ну и вообще к началу 1918 г. лидеры большевиков уже осознали, что реальное управление государством несколько отличается от их представлений, и начались попытки сопоставить теории (зачастую утопичные) с практикой (причем российской практикой).

Nslavnitski писал(а) 27.05.2010 :: 16:35:55:

На мой взгляд, диктатура Корнилова с этим справилась бы гораздо эффективнее и с меньшей кровью.

Nslavnitski писал(а) 27.05.2010 :: 16:35:55:


Большевики-элита? Вот как-то не верю я в теорию заговора... Особенно Бронштейнов или масонов.

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 14:05:09:


Да я тоже. Но период шапкозакидательства был сравнительно коротким.

анатол писал(а) 27.05.2010 :: 17:38:50:

Имеется в виду уже осень 1917 г. и позже - после того, как взяли власть большевики стали "элитой". А.И. Деникин в начале 1917 г. тоже был всего лишь одним из генералов. Мы просто "перепрыгнули" в более позднее время.

Dark_Ambient писал(а) 27.05.2010 :: 16:40:05:

А никто и не предполагал ни в начале 1917 г., ни осенью того же года, что будет столько крови.
Это уже как раз те самые российские реалии, заложенные в предыдущие десятилетия и усугубившиеся в результате Первой мировой войны.

Nslavnitski писал(а) 27.05.2010 :: 17:44:41:

Во время диктатуры не нужны никакие лавирования,нужна была сильная централизованная власть,а парламентские игрища  не соответствовали  бы сложившейся  реальной конъюнктуре,Корнилов решившийся на этот "путч",прекрасно это понимал.

Nslavnitski писал(а) 27.05.2010 :: 17:44:41:

Побоялся малой крови. В результате получилась намного бОльшая.

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 17:55:46:


Останусь при своём мнении "вере".

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 17:55:46:



Согласен. Разговор бессмысленный.

Nslavnitski писал(а) 27.05.2010 :: 17:49:13:


  Ну уж если они стали "элитой" только после взятия власти, то и остаётся говорить  о "заговорах":

Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 15:30:18:


Других причин революции  нет. Что большевики до 25 октября 17г, что противники их не имели никаких иных целей, как только взять власть и стать "элитой"...