Лёва писал(а) 07.06.2019 :: 16:09:07:

Да вот пример - советские документы. В них все правдиво?
А ведь хранятся в архивах. Скажем, описание преступлений репрессированных в 1938 году.
Я вот тебе пример с Константиновым даром привел. До сих пор в Ватиканском архиве лежит.
А вот в архиве английского МИД до сих пор лежит "Письмо Зиновьева" от 1924 года, якобы от Зиновьева, где он призывал к революции в Англии (то что это подделка не знает ныне ленивый). А вот "Приказ о депортации всех украинцев" от 1944 года? Хранится по адресу ЦГАОО Украины, ф. 1, оп. 70, д. 997, л. 91.. Так это что, тоже настоящий приказ? 
А есть "Соборная грамота духовенства православной Восточной Церкви, утверждающая сан царя за Великим Князем Иоанном IV Васильевичем, 1561 года" - реально в архиве лежит. Ее написал патриарх Константинополя (подделав подписи иерархов под ней) и выслал царю в обмен на милостыню. Солидный документ, в РГБ лежит. Гарантия что не залипуха, ты сам сказал. Отвечай теперь за свои слова.

Лёва писал(а) 07.06.2019 :: 16:09:07:

Согласен в том смысле что ПМР вообще уже не решало вопрос 2МВ, максимум - откладывало вступение в нее СССР. Это решили в Мюнхене.
В 1939 году страны уже просто совещались - кто и когда на чьей стороне вступит в войну. В ее начале никто уже не сомневался. Стереть за 2 года три европейских государства - этого у западных демократий не отнять.

Владимир В. писал(а) 07.06.2019 :: 16:32:18:

Если бы так - прямо наверняка, его и не было бы. Как раз были серьёзные опасения, что дело идёт к войне.

Владимир В. писал(а) 07.06.2019 :: 16:32:18:

Наверняка, вряд ли. То-то Гитлер готов был на любые уступки. Вплоть до Проливов

Богатырев Артур писал(а) 07.06.2019 :: 18:01:53:

Но сами документы-то подлинные? Документы следствия
Найди в российском архиве подделку "От Яковлева".
А то, чего там Патриарх подделал в 1561 году - само по себе уже исторический документ 

иван васильевич писал(а) 07.06.2019 :: 21:07:11:

Так они вообще делили не своё. Вы тоже заметили?

иван васильевич писал(а) 07.06.2019 :: 21:07:11:

Ну, как сказать. Сталин мог побеждать в зимней войне и вопросов бы не было. Отложил окончательное решение вопроса, а обстоятельства изменились. А потом снова изменились. И вообще Пакт стал неактуальным. Гитлер во время зимней войны всё честно соблюдал, не вмешивался

иван васильевич писал(а) 07.06.2019 :: 21:07:11:

Наверняка, вряд ли, бы.....Есть люди рисковые, но даже они просто так в русскую рулетку не играют

иван васильевич писал(а) 08.06.2019 :: 10:03:18:

Можно чужое взять вполне законно. А можно своё вернуть совершенно незаконно.

иван васильевич писал(а) 08.06.2019 :: 10:03:18:

Как это? А договор с Чехословакией?
Артур Вам сейчас расскажет, как мы с фашизмом боролись, начиная с Испании 

Лёва писал(а) 08.06.2019 :: 18:34:01:


Нормально боролись: технику проверили и денег нажили.

Давайте лучше Гебельса.

Лёва писал(а) 09.06.2019 :: 11:12:01:


Кто из вас рвётся воевать : вы или Марк?

Лёва писал(а) 07.06.2019 :: 20:38:24:

Мюнхенское соглашение показало Гитлеру, что можно давить и брать что угодно - величайшее "взятие на понт" состоялось. После того как АиФ официально разрешили разделить европейское государство - Чехословакию, стало ясно что война начнется вскоре.

Лёва писал(а) 07.06.2019 :: 20:38:24:

Ты лично с Гитлером обедал и узнавал?

Лёва писал(а) 07.06.2019 :: 20:38:24:

Подделок от Яковлева было выявлено множество. Это первое.
Второе - я привел пример как исторический документ есть фальшивка. См. приказ Жукова об выселении всех Украинцев.
Третье - документы поступают в архив на ХРАНЕНИЕ, а не потому что они ПОДЛИННЫЕ.
Хватит пытаться навести тень на плететь, Лева, а то будешь опущен.

Лёва писал(а) 09.06.2019 :: 11:12:01:

Всем кто не знал о том что только СССР противостоял до лета 1939 года Рейху рекомендуется наконец сознаться за что он получает деньги? 

Лёва писал(а) 09.06.2019 :: 11:12:01:

Потому что Сталин уже знал что Адидас получит все что нужно - Чехословакию ему уже сдали и Гитлер об этом знал. Мобилизация в СССР? Ок, обьявили. А АиФ молчат.
Результат подсказать?
Какая унылая демагогия, Левон -  кричать чтобы СССР в одиночку вступил в войну с Германией и Польшей в 1938 году.

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Какие югослаы?

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Еще бы - ты лично ее видел?

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Т.е. возразить мне что в архивах хранятся подделки, ты не можешь?

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Вот именно - документ. но при этом это фальшивка. Просто хранится, потому что документ.

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Это ты сам себя обманываешь и пытаешься обмануть других, уверяя что в архивах хранятся только подлиные документы. А сам же только что подтвердил что это не так.
Так ты веришь нацисткой листовке?

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Вообще то это я тебя опускаю на радость всем окружающим. 

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Забавно что Сталин не обязан был соглашаться с Литвиновым.

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Литвинов ничего прямо не пишет о поддержке французов. Поэтому он и спрашивает - следует ли ему обещать мобилизацию? Сталин - нет, не надо обещать, нам никто ничего не обещал.
Как показали события Мюнхена - Сталин то оказался прав. АиФ вовсе не собирались останавливать Гитлера.

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Кому и что написать?
Хватит выдирать письмо из контекста, может лучше посмотреть все документы?
http://munich.rusarchives.ru/documents-list?page=11

Данное письмо - осознание в СССР, что никто уже не будет спасать Европу от войны
http://munich.rusarchives.ru/dokumenty/shifrtelegramma-narkoma-inostrannyh-del-s...

Лёва писал(а) 10.06.2019 :: 12:22:59:

Литвинов президент Франции? Литвинов даже поддержку СССР без указания Сталина обещать не мог. Смотрим по приведенной ссылке:  "Де-Ля-Варр говорил мне, что настроение в Париже крепнет. Возможно, что и Франция согласилась бы теперь одновременно с нами, об*явить частичную мобилизацию». То есть Литвинов предлагает объявить мобилизацию по предложению этого Де-Ля.... Кто он? Сталин конечно же знал и ужаснулся. Тут вижу только два варианта: либо Литвинов - идиот, либо этот документ - подделка.
п.с. Подбросить липу в архив непросто - так или иначе есть работники архива которые все эти документы видели или потенциально могли видеть. Другое дело "Архив президента", т.е. в самое потаенное место" - что там хранится знает очень ограниченный круг лиц - подбрасывай липу, только аккуратно и не спеша. Пролежала четверть века можно и публиковать....