Цитата:

Скорее не так. Все имеющиеся в НХ машинки бы забрали в армию, а вот те бы как раз и пробавлялись лошадками.

Лёва писал(а) 11.08.2018 :: 15:34:56:

О! уже Сталин у Вас "гадает".
Кстати, на счет: окажется в таком положении, что не может быть им полезен - готов согласиться - другими словами: окажется в таком положении что не сможет взять Берлин. Изначально придерживался этой версии. Ссылку дайте - при случае буду ссылаться.

Лёва писал(а) 11.08.2018 :: 15:34:56:

Снова передергиваете. А второй вариант?
Как по мне 1941-й неудачен как для РККА, так и для Вермахта. "Но и только" - можно говорить с учетом ошибок Сталина и К  весной 1942-го, но это субъективные ошибки, не будь их и переломом в войне была бы битва под Москвой, а не под Сталинградом.

Лёва писал(а) 11.08.2018 :: 15:34:56:

И снова передергиваете...
https://topwar.ru/120910-rkka-protiv-vermahta-kuhnya-bez-shansov-na-pobedu.html

Дилетант писал(а) 11.08.2018 :: 10:10:14:

Верю, если благотворительность измеряется максимум сотнями тысяч современных долларов в год.
Ленд-лиз превышает максимальную сумму, в которую я могу поверить в тысячу раз (даже не в сто раз)
Если бы человек написал, что Ленд-лиз прежде всего отвечает интересам самих США, я бы немедленно согласился, потому что именно так я и думаю.
Но, речь шла узко только об экономике США, которая, вне всяких сомнений, не выиграла от Ленд-лиза, как утверждалось

иван васильевич писал(а) 11.08.2018 :: 11:27:40:

Не готов к таким вариантам. На войне удачными действия одной армии можно признать только если это привело к неудачам врага. Поэтому готов только к третьему варианту год был нейтральным для обеих сторон. Сидение в позиционной войне годами не удача ни для одной из сторон.

иван васильевич писал(а) 11.08.2018 :: 11:27:40:

Я не понимаю слова "передёргиваете", когда говорю предельно серьёзно.
В процессе жизнедеятельности человек обязательно и неизбежно теряет калории. Например, человек, находящийся в полном физическом покое, теряет в сутки 1850 ккал. Эти калории уходят на теплопотери. Если человек получает с питанием 1850 ккал. в сутки и ведёт физически пассивный образ жизнь, при таком рационе он может жить десятилетия.
Но, вот в Освенциме рацион узников составлял для некоторых отрядов 1600-1650 ккал. в сутки. Такой рацион убивал людей за 4-6 месяцев.
Если человека лишить питания полностью, то человек сможет прожить 20-25 дней.
В блокадном Ленинграде, люди же не были лишены питания, они всегда питались, даже иждивенцы получали 125 гр. хлеба в день. И в Ленинграде умерло от голода 800 тыс. чел.
Смерть от голода наступает не только когда человека полностью лишают питания, а даже его части. Просто человек сможет продержаться дольше.
Верно и обратное утверждение, если рацион в калориях будет хотя бы на несколько процентов больше надобностей организма, и это будет продолжаться хотя бы несколько месяцев человека разнесёт до шарообразного состояния.

Можно сократить потребление мяса на 22%, или даже на 92%, и если общее количество калорий останется прежним, человеку ничего не грозит. Но речь о калориях! Снижение на 22% поступления калорий приведёт к смерти через 3-4 месяца

Константин Ф писал(а) 11.08.2018 :: 21:23:16:

Соглашусь, хотя устраивает и  иван васильевич писал(а) 11.08.2018 :: 17:00:08:


Константин Ф писал(а) 11.08.2018 :: 21:23:16:

Допустим, но это если человек будет затрачивать те же калории, что и раньше, а если он снизит свою активность? Грубо говоря недоедая Красная Армия не сможет наступать теми же темпами или сможет только обороняться. Война затянется. У противника с питанием не менее напряженно а о ленд-лизе ему и мечтать не приходилось.

иван васильевич писал(а) 11.08.2018 :: 11:27:40:

такие же, как и противоположное утверждение

иван васильевич писал(а) 11.08.2018 :: 11:27:40:

Наибольшее количество лошадей в РККА и Вермахте было 22.06.1941, и ни разу, в течении всей войны такого количества больше не было. 22.06.1941 года в РККА было 1,5 млн. лошадей, 200 тыс. полуторок и 40 тыс. ЗИС-5, в Вермахте на восточном фронте 625 тыс. лошадей. и 80 тыс. разномастных грузовиков со средней грузоподъёмностью 2,5 тонны
При правильном уходе лошадь может переместить за 8 часов груз, весом 500 кг. на расстояние в 40 км. совершив грузоперевозку в 20 тоннокилометров ( 20 ткм). Полуторка за 4 часа, двигаясь со скоростью 30 км./час, может доставить 1,5 тонны на 120 км. совершив работу в 180 ткм, т.е. такую же работу как 9 лошадей. ЗИС-5 заменит 18 лошадей. Я бы сказал, что лошади могли бы обеспечить 35-40% перевозок РККА в начале войны, а 60-65% автотранспорт. Примерно так же распределялись перевозки  лошадьми и автотранспортом в Вермахте.

иван васильевич писал(а) 11.08.2018 :: 22:08:11:

Занятно. А что, оборона, связавшая почти все силы Гитлера - это не помощь союзникам?
Обязательно наступательные действия нужны?

Тоже мне, угроза. Да от нас в октябре 1941 никто и близко наступлений не ожидал

Лёва писал(а) 11.08.2018 :: 22:10:22:

Тут, вспоминали Арденны...
"я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января" (Черчилль).

иван васильевич писал(а) 11.08.2018 :: 22:28:34:

С учетом того что союзники справились до начала намтупления, а фраза вообще не была привязана к конкретной истории, зря ее вспоминали...

Константин Ф писал(а) 11.08.2018 :: 22:54:45:

Война мировая. Одиночек там не было.
Подозреваю, что Вы ретроспективно сравниваете один СССР со всей гитлеровской коалицией. Но это не так. Пусть не было бы ленд-лиза. Но союзники по антигитлеровской коалиции все рано были бы союзниками, была бы и взаимопомощь и торговля, в том числе и в кредит.
А чисто теоретически можно сравнить один СССР и одну Германию без союзников. А Была бы блокада Ленинграда не будь у Германии союзника? и т.д. ... фантазии одним словом.

Константин Ф писал(а) 11.08.2018 :: 22:54:45:

До определенного момента. А как только США дожмут Германию ... повториться осень 1918-го.

Константин Ф писал(а) 11.08.2018 :: 22:54:45:

Само собой, перераспределение в пользу ... не бедных, пронырливых, инициативных, но и умеющих вести дела... определенный прогресс, в том числе и технический.