Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 12:05:32:

27 миллионов - это общие потери СССР.
11,5 миллионов - это общие потери РККА.
8,6 миллиона - это общие безвозвратные потери РККА (убитые в боях и умершие в плену).
7,5 миллионов - это потери РККА в боях.
Отсюда видим, что бесчеловечный режим нацистов уничтожил свыше 19 миллионов мирного населения (убиты при бомбежках, умерли от голода, расстреляны, замучены в концлагерях и на непосильных работах в Германии). Кроме того еще свыше миллиона военнопленных, замученных в концлагерях, потеряла РККА.

При этом надо учесть, что 19 миллионов - это демографические потери советского мирного населения. Они вычислены именно методом демографического подсчета, как эмпирическая разность между численностью населения с нормальной смертностью в мирное время и повышенной смертностью в результате войны. Сюда входят как прямые потери из-за воздействия оккупационных войск и боевых действий так и потери в результате существенного ухудшения уровня жизни в СССР, вызванного разорительной войной (то есть косвенное влияние от ведения немцами войны против СССР). Туда же входит и цифра, характеризующая снижение рождаемости, случившееся по тем же причинам. Одним словом немцы напрямую уничтожили конечно же несколько меньше людей, чем 27 миллионов. И думаю, что цифра в 20 миллионов, считаемые общими потерями СССР из-за прямого воздействия немцев, действительно наиболее близка к истине.
Ну, примерно так.

Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 12:35:00:

Ну, на свете существуют даже такие типы, вроде Соколова, которые утверждают, что РККА только убитыми потеряла 40 миллионов, а общие потери СССР составляют 80 миллионов.
Но мы же не будем им верить? 

Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 12:43:20:

Ну, это уже его дело.
Наше же дело - сделать так, чтобы люди видели и знали еще и другие данные, а не только лживую либеральную пропаганду...

Rambo писал(а) 02.03.2016 :: 11:59:44:

Вы знаете что такое Чрезвычайная государственная комиссия по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков? При чём тут вообще убитые в боях?
Сталин сказал о семи миллионах погибших советских граждан во время войны - ЧГК подогнала всё под готовый ответ. А что им, спорить со Сталиным?
Семь миллионов на всё про всё. Это и погибшие солдаты, и случайные жертвы бомбёжек, и замученные в застенках.

Лёва писал(а) 02.03.2016 :: 14:50:22:

Велика.
А по-другому не получится. Вот никак не получится.
Но у Германии и такого нет - сугубо приблизительные данные...

Rambo писал(а) 02.03.2016 :: 15:09:05:

Ну почему. Сразу после войны население пересчитали. Достаточно точно. И это было не очень сложно - каждый человек был на счету, имел прописку, работу и т.д. Но, похоже, цифра получилась такая, что всё засекретили. Ждём вот когда рассекретят.
А ТАК посчитать - потери от 10 до 40 миллионов - любой дурак может.

Rambo писал(а) 02.03.2016 :: 15:09:05:


До конца 1944 у Германии есть точные данные. Помесячные, подекадные - по всем фронтам. Тут на форуме их приводили. Там не очень большие потери. Поэтому вся надежда на 1945. Но и там бои были жестокие, до массового избиения почти нигде не доходило.

Rambo писал(а) 02.03.2016 :: 15:12:19:


в марте 1946 году Сталин в интервью газете «Правда» заявил, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне

Лёва писал(а) 02.03.2016 :: 14:50:22:


Чего то я отстал от жизни.
Помню  Соколов потери Вермахта определял в 2.7 млн. ,а РККА в 27 млн. ...
А тут уже за сорок млн. красноармейцев число перевалило...

Лёва писал(а) 02.03.2016 :: 15:31:08:


Лёва,вторая половина 44-го время постоянного массового отступления Вермахта,время котлов с немецкими войсками и их сателлитами, с полным разгромом дивизий и корпусов.
О какой точности подсчётов Вы тут лепечете ?

p.s.Даже технику в разряд уничтоженной немцы списывали по такой хитро##пой схеме,создавалось впечатление ,что урон не такой уж и большой,хотя реально ...

Chessplayer писал(а) 02.03.2016 :: 15:48:20:

Опять "все предатели, всё фальсифицировано"? Не знаю. Возможно

Дилетант писал(а) 02.03.2016 :: 16:11:42:

Он не менял показаний. 43 миллиона. Над ним все ржут - и "патриоты", и либералы. Но тенденция интересная. Нынешние власти заинтересованы в увеличении цифры потерь. На последний День Победы я даже услышал уже, что цифра 27 миллионов занижена, а "по данным некоторых исследователей", она гораздо выше. Только власти заинтересованы в росте цифры потерь не за счёт потерь боевых, а за счёт потерь мирного населения. Уже даже начали придумывать некий страшный голод, от которого умерли миллионы на оккупированной территории.

Rambo писал(а) 02.03.2016 :: 16:51:13:

Но это всё же вряд ли массовое явление.
Кое-где попадаются ссылки и намёки на реальные, подсчитанные после войны потери. Но там всё в относительных цифрах - нормальные конкретные цифры потерь не посчитаешь из-за недостатка данных.

Цитата:

Ну, миллионы не миллионы, но сотни тысяч точно не вписались в новый немецкий порядок. Тут же был где-то дневник махровой антисоветчицы, которая сначала радовалась приходу цивилизованной нации, а затем зубы на полку положила. При том что работала на немцев. А стариков из дома инвалидов и дома престарелых попросту уморили. Еще и листовки расклеивали, в стиле "кого застанут за разрыванием могил - расстрел".

Rambo писал(а) 03.03.2016 :: 10:56:17:

Верно. Включить мозг, а не тупо верить в устраивающую Вас версию

Ubivec писал(а) 03.03.2016 :: 12:29:29:

Да не вписались многие. Я где-то видел такое, что немцы вообще расстреливали за несоблюдение порядка, даже типа нарушения правил дорожного движения.
Но я не об этом говорил

Chessplayer писал(а) 03.03.2016 :: 13:20:15:


Я не видел что написал Альба. Я не все темы читаю