Ссылочки как обещал:
http://www.iremember.ru/content/view/1014/75/lang,ru/
http://www.iremember.ru/content/view/1128/75/lang,ru/
(обратите внимание на рассказ о жизни бессарабского села в Румынии)
http://www.iremember.ru/content/view/1009/75/lang,ru/
(" Я успел в Центральном геологическом управлении оформить все документы. Юрист управления переслал родителям мою зарплату -1500 рублей, и уведомил их, что я призван в РККА. Эти деньги очень помогли моей семье, ведь отец получал всего 250 рублей, а мать 150 рублей, и на эту сумму можно было жить только в крайней бедности.")
http://www.iremember.ru/content/view/955/75/lang,ru/

Это конечно, флуд, но Вам очень рекомендую ознакомится:

http://www.rokf.ru/currency/2006/09/18/101208.html?=cont_news_24Mar20%0A09
http://www.archive.perm.ru/page.php?id=118

Это "пища" для размышлений

http://www.iremember.ru/content/view/1112/90/lang,ru/
Антибольшевичка, походу, но проговаривается как её шоколадом кормили, ну это родич был шишкой, а проходящие солдаты на войну кусочки сахара давали. Кстати, как родстьвенница репрессированных, она отдыхала в пионерском лагере, и, судя по всему, неоднократно.
Настораживают и вот такие воспоминания
http://www.iremember.ru/content/view/1111/90/lang,ru/
Родилась и сразу же к войне переходит, неуж-то довоенные воспоминания не пришлись редакции по вкусу, а бабушка 21-го года рождения, много помнит, многое рассказать может
А это без восхвалений, но текст очень любопытный
http://www.iremember.ru/content/view/1092/90/lang,ru/
Там про образование сравнить интересно..
Хотя соврал, восхваление тоже есть
Я вам так скажу, что уже перед самой войной у нас была не жизнь, а рай! И это не только мои слова, но и мой отец так считал, а ведь ему многое довелось пережить: и гражданскую войну, и разруху, и коллективизацию, и страшнейший голод 1932-33 годов...
Там и далее интересный рассказ. В том числе и про раскулачивание.

Изучая матчасть, наткнулся на толковую книгу. Автор, правда, американка, да и книга заангажирована (издана "Соросом").  Но ее ценность в том, что в ней нету как ни утверждений про колхоз как сплошное зло, ни про "эффективного менеджера" и нужности колхоза для повышения эффективности российского сельского хозяйства.
Шейла Фицпатрик. Сталинские крестьяне. Социальная история Советской России в 30-е годы. Деревня.
(очень интересные отрывки):

"Однако гораздо больше было рассказов о сочувствии кулакам. В нескольких случаях целые села ходатайствовали об освобождении своих кулаков. По донесениям ОГПУ, в одном селе большинство крестьян проголосовали против изгнания местных кулаков, «т.к. они не чувствуют обиды с их стороны». В другом селе беднота «вынесла постановление "восстановить в правах ликвидированных кулаков"». Один колхоз в Московской области отказался принять имущество раскулаченных, мотивируя это тем, «что чужого и не нажитого своим трудом ему не нужно». «Кто эти кулаки? — писал один крестьянин в начале 1930 г. в местную газету. — ...те, которые пользовались чужим трудом, теперь таковых нет у нас в деревнях... В деревнях теперь раскулачивают... тех тружеников, которые никогда чужой труд не эксплоатировали, а все время живя не батраком, а отходя в отхожий промысел... и непосильным своим трудом улучшали свое собственное хозяйство».
Порой сельчане оказывали активное противодействие высылке кулаков. В Викуловском районе на Урале, когда вывозили кулаков, собралась целая толпа, кричавшая: «Выселять кулаков не дадим, долой коммунистов, бей их, собак!» Освободив кулаков, собравшиеся вознамерились отомстить за их арест председателю сельсовета, но тот вовремя скрылся.
Еще чаще случалось, что крестьяне плакали, когда увозили кулаков. «В Брянском округе, при прохождении через ст. Болва эшелона с 200 выселяемыми кулаками, в том числе и попами, последние пели похоронно-религиозную песню — "Волною морской", чем вызвали у собравшихся на станции зрителей жалость, часть которых плакала...» На деревенских посиделках в Мануйлово молодые кулаки играли на аккордеоне такие жалобные песни, что «заставили плакать и всю молодежь». В другом селе бедняки устроили кулакам, уезжающим в ссылку, настоящие проводы. Случаи пышных общественных проводов с непременной водкой, похожих на проводы рекрутов в прежние времена, отмечались и на Урале.
Многие крестьяне, очевидно, смотрели на раскулачивание как на часть общего наступления на село. «Арестами и высылкой кулаков коммунисты стараются запугать остальных, чтобы никто не мешал строить колхозы и чтобы все крестьяне шли в колхозы». Часто можно было слышать мнение, что, как только разделаются с кулаками, наступит очередь середняков или всей крестьянской общины."
Это к классовой борьбе.

"Статья «Головокружение от успехов» была откровенным предательством местных коммунистических кадров и вызвала у многих из них гневную реакцию. «Местных работников статья Сталина просто ошарашила. Некоторые до сих пор еще утверждают, что статья Сталина появилась несвоевременно, т.е. говорят "все шло хорошо, появилась статья Сталина и все испортила"», — сообщали из Западной области. Прочитав «Головокружение от успехов», один партийный секретарь в Поволжье «"с горя" напился и в сердцах изорвал портрет т. Сталина».
Крестьяне, разумеется, реагировали совершенно иначе. Многим из них статья «Головокружение от успехов» давала зеленый свет, позволяя выйти из колхоза. В следующие несколько недель буквально миллионы крестьян сняли свои подписи из списков членов колхоза: за одну ночь деревни, на бумаге «коллективизированные на 90%», снова становились обычными деревнями, хотя и потерявшими значительное количество тяглового и прочего скота. По стране доля крестьянских хозяйств, зарегистрированных как коллективизированные, сократилась с 57% в марте до 28% два месяца спустя; в Центрально-Черноземной области с 83% до 18%."

Это к вопросу о крестьянах, становившихся в очередь, чтобы записаться в колхоз.
Ну а теперь о "колхоз-дело добровольное":
"Однако выход из колхоза оказался не таким простым делом. Первейшую проблему представляло возвращение крестьянам скота, если он был отобран колхозом. Конфискованное имущество чаще всего вернуть было практически невозможно. В некоторых случаях обобществленные животные пали от небрежного ухода или были проданы; в других — колхоз или лицо, в распоряжении которого они находились, не желали их отдавать. Как откровенно высказался на местной партийной конференции один районный партийный руководитель: «Мы признаем, что допустили перегибы, мы говорим голословно, что признаем ошибки, но факт остается фактом, что у мужика, который имел жеребенка и лошадь, мы этого жеребенка продали». Кроме того, много скота забили сами крестьяне в знак протеста против коллективизации, а крестьянин без лошади или коровы не мог выжить как хозяин-единоличник.
Второй проблемой для крестьянина, вступившего в колхоз и решившего из него выйти, являлось получение обратно земли. Община в результате коллективизации развалилась и больше не могла решать вопросы распределения наделов. Теперь определять, какая часть деревенских земель должна составлять наделы крестьян, было делом местного сельсовета или самого колхоза — властные полномочия этих двух организаций и их взаимоотношения между собой еще не определились с достаточной ясностью. Разумеется, колхоз был заинтересован в том, чтобы сохранить за собой лучшие земли. Крестьянин, выходивший из колхоза, не мог просто потребовать обратно полоски или участок, которые он обрабатывал раньше. Он получал новый надел, как правило, хуже старого, и зачастую с такими проволочками, что практически покинуть колхоз до весеннего сева в 1930 г. оказывалось невозможным. Нередко колхоз лишал крестьян доступа к пастбищам и воде."

Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 09:58:03:

Смотря где, моего прадеда сносно, он был в Норвегии, не пуляркой и каплуном, но для физической работы хватало.
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 09:58:03:

А то, что урожайность 1942 года была ещё хуже, чем 1932, а голода не возникло - это чья заслуга?
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 09:58:03:

Была бы ценной, мне показалось заказухой, вот если бы подсказали аналитический труд, как при Сталине было плохо, но он был бы всё таки аналитическим, а не притянутым за уши, как я с дуру купил о войне книжицу, даже осилил. Даже ни одного хорошего слова не могу сказать. Так что разной литературы я начитался, да нас ею пичкали.
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 09:58:03:

Вот вы так и ен поняли, урожай крестьянам отдали, а не изъяли и не продали за рубеж, хотя государство от этого бы получило ряд выгод.Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 12:51:55:

Вот что-то вроде этого. Ничего так, терпимо, но не без смешных моментов
Многие крестьяне, очевидно, смотрели на раскулачивание как на часть общего наступления на село. «Арестами и высылкой кулаков коммунисты стараются запугать остальных, чтобы никто не мешал строить колхозы и чтобы все крестьяне шли в колхозы». Часто можно было слышать мнение, что, как только разделаются с кулаками, наступит очередь середняков или всей крестьянской общины."
Это к классовой борьбе.
Полное непонимание происходящего, или нежелание понимать. Коммунисты выступают такой единой силой, которая давит деревню.
Конечно давит, но вовсе не так, как это представляет автор, кроме того, она не говорит для чего всё это, а мы с вами уже выясняли откуда можно было взять средства на индустриализацию.
По стране доля крестьянских хозяйств, зарегистрированных как коллективизированные, сократилась с 57% в марте до 28% два месяца спустя; в Центрально-Черноземной области с 83% до 18%.
А это откуда?
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 12:54:23:

Вот видите, вы берёте действительно проблемные годы, по поводу которых спора не было, и упорно игнорируете предвоенные достижения, но мы пойдём другим путём
Смотрите сюдаhttp://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php Голая статистика, и вы подеткам увидите, где были проблемные годы, там их число сокращается, а где благополучие, то их число возрастает. Так что в 1939 году родилось почти 6 млн детей, 3% общей численности населения, не слабо!
А теперь, сравните в %-м отношении с РФ 2002 года http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus2002_01.php
Как-то я забыл об этом ресурсе. давно его не использовал. Послевоенные переписи составлены как-то замудрённо, а вот с довоенными можете сравнить, там есть и перепись 1897 года.

Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 15:26:53:

Да ладно? Вы представляете каких расходов требуется перевезти её из Дальнего Востока? Этому способствовала возросшая агрокультура, больше картошки было посажено.
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 15:26:53:

Я же говорю, что не поняли. ну что за вопросы вы задаёте, а город кто кормить будет?
Вы сравните с хлебной ситуацией в РИ, я неоднократно писал о формуле: "не доедим - но вывезем!"
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 15:26:53:

Деревню выжала межпартийная борьба, как раз в стабилизационный период НЭПа, в местных советах осели кулаки и в самой патии некоторые большевики делали ставку на кулака, а вы этого и прочих моментов семибоярщины никак не хотите видеть. И от того, что Бухарина поставили к стенке, его уклонизм не закончился, как и с высеоением Троцкого не закончился троцкизм, он ещё более живуч оказался.
И борьба эта велась с переменным успехом, Сталин вовсе не стал полновластным правителем к 1929 году, как это принято считать. В 1929 году вообще советская власть качалась сильно. А вы это время распространяете на всё 30-е годы.

Я вам уже выше писал, что ГВ - война двух коалиций и многим ключевым вопросам разворачивались жаркие дискуссии, например по вопросу церкви, её защищал, в частности. М. И Калинин. Или по вопросам выхода из политики военного коммунизма, а особенно жаркие сорпы разгорелись об индустриализации, и тот же Троцкий, к примеру, был по-началу её противником, а потом наоборот стал сторонником сверх-индустриализации.
Забавно, но даже были в политбюро противники вооружённого восстания в Петрограде.
И если Ленин ещё как-то всех держал, его авторитет был непререкаем, по поводу Сталина он в своё время писал, что ему твёрдости не хватает. То после его смерти эпоха семибоярщины. Положение усугублялось дуализмом внешней политики. С одной стороны нужна поддержка рабочего класса в кап странах, с другой, с этими же странами выстраивать отношения. И поднимать страну из разрухи. Слабость эта дала о себе знать. Денег на чекистов не хватало, их очень много вышло из органов в середине 20-х.
В это время, пользуясь внутренней слабостью СССР в органы местной власти на деревне пролезают враждебные советской власти элементы.
При проведении коллективизации именно этой опозицией был нанесён большой ущерб с/х. Так крестьяне резали скот, мол, всё равно отберут, и происходил недосев. С мест рапортовали - всё нормально, а когда случился неурожай, то стали всё сгребать по плану. Конечно, причины голода многогранны, и есть разлчные точки зрения на него, но хочется отметить, что не везде не было зера, а некоторые крестьяне его прятали и хлеб заразился ржавчиной и спорыньёй, подпрел. В таком случае еда превращается в отраву и человек начинает не худеть, а наоборот опухать, поскольку поражается печень и то, что она должна выводить, просачивается в брюшную полость.
Алкоголь тоже сыграл свою роль, табуретовка никак печень не лечит, да и общий уровень агрокультуры снизился, поскольку многих хозяев просто выбили две войны. .е. причин голода много, в том числе и плановые ошибки вполне имели место. Если бы не победные реляции с мест, то этих ошибок можно было бы избежать.

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 17:09:53:


Вообще-то из Мурманска, Архангельска и Ирана. Но ладно...
Насчет картофеля - "хлеб - всему голова" (с) Народ

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 17:09:53:


Дык город кормит хлебосдача. А мы говорим о благосостоянии крестьянина как факторе успешного ведения сельского хозяйства

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 17:47:47:


А во время НЭПа?

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 17:09:53:


Вы немного не правы. Речь шла не об опоре советской власти в деревне на кулака (ей это было ненужно), а о использовании деревни в качетве катализатора развития промышленности. "Бухаринцы" предлагали развивать легкую и пищевую промышленность, чтобы с получаемых от нее доходов проводить строительство тяжелой индустрии. Плюсами данного подхода были обеспечние высокого уровня жизни и поддержка проводимого курса большинством населения, минусами - требовалось длительное время и сначала нужны были капиталовложения, чтобы потом получить отдачу.
"Троцкисты-сталинисты" предлагали за счет резкого понижения уровня жизни в селе и ликвидации фермерской формы хозяйствования построить тяжелую индустрию. Плюсами этого способами были получение в краткий срок больших деенежных и иных материальных средств,  возможность в централизованном порядке использовать рабочую силу из деревни на стройках пятилеток. Минусами - катастрофическое падение уровня жизни в деревне, необходимость в дальнейщем крупных капиталовложений в деревню, недовольство населения, бюрократизация сельского хозяйства.
Вот так

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


Британия сама импортировала продовольствие из стран Содружества.
А по канадской пшенице вот:
http://arcticwar.pomorsu.ru/int_relations/foodaid.htm
"Один из таких потоков продовольствия шел через Архангельск. Здесь за первую военную зиму от голода и болезней умерло 20 тыс. человек - каждый десятый житель предвоенного города. И если бы не те 10 тыс.т канадской пшеницы, которую после долгих проволочек разрешил оставить в Архангельске "отец народов", неизвестно, сколько бы еще людей подкосил голод. Не менее сложно подсчитать, сколько жизней в освобожденных районах спасли те 9 тыс. т семян, переброшенных в Россию по иранскому "воздушному мосту" к началу весенних полевых работ 1942 г."

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


Шютка

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


Да почему безвозмездно?
Неравноценно - это да.

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


А мы планировали воевать с 1924 г.?

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


Давайте не будем переходить на эксплуататоров и эксплуатируемых, хорошо?

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


А откуда Сталин взял идей быстрой индустриализации и сплошной коллективизации? Скопизжено у Льва Давидовича

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


Оно ее и ело. А власть ело его.
Война надвигалась с 1924 г.? Некто Гитлер в это время парился на нарах

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


Дело не в этом. Хрущев потом ликвидировал гениальную большевистскую "разводку" крестьян.
Суть ее в том, что крестьянам на трудодни не выплачивали деньги,  а давали зерно и другие продукты.
Это вроде бы хорошо, но и в тоже время плохо. Крестьянину нужны промтовары, а зерно он не может сбыть как при царе  на рынке по рыночной цене (его большевики отменили). У него один выход - продавать его государству по той цене, которое оно установит.

Ярослав Стебко писал(а) 24.06.2010 :: 20:00:24:


Хм, а до революции земства делали ту же работу (только не надо, что врачей в деревнях не было).
Касаемо тракторов - гораздно выгоднее было создать кооператив по обработке земли по типу МТС.
И хлеб с лебедой есть бы не пришлось (а ели его до, после и во время войны).

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


бухаринский

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


Кто бы на нас напал? Афганистан в союзе с Литвой?
Да и зря Вы Бешанова не читаете. В "Кадры решают все" он описал, почему армия была небоеспособна:
1. Троцкий превратил боевые подразделения в трудовые после Гражданской войны;
2. Борясь с Троцким и его стронниками из числа командиров и красноармейцев, финансировние армии урезали.

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


у нас с Вами разные взгляды на эти понятия. Зафлудим всю тему.

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


Это как?

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


"возраст в споре не аргумент, верно?" (с)
Что за намеки???

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


Зачем Вы постоянно упоминаете про войну в контесте причин организации колхозов?
Не дает покоя "военная тревога" 1927г.? Большевики сами равели панику среди крестьян и удивляются, чего они хлеб не сдают.

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


Почему? Я на личности в споре не перехожу. Да и считаю Вас не стариканом, а приличным оппонентом

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


Ну да, я это знаю - продразвестку ввели при царе во время ПМВ. Но там причины были другие. И рынок не свернули

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


Вообще не было?

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


К МТС прилагался колхоз

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 00:53:20:


про ВОВ

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


За постройку сначала легкой индустрии. На получаемые от нее доходы (а ведь можно и приватизацию провести - и продавать предприятия за хорошую цену) строить тяжелую индустрию и ВПК.

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


это пограничный инциндент (Как Хасан и Даманский)

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


спасибо.
претензий много выдвигают всем, но читать нужно самому.

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


Враги народа перевелись. А армию посадили на "голодный паек", что бы не поддерживала Троцкого. Как только его свергли, денежку выделили солидную.

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


Понял Вас

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


1941 г. был очевиден в 1930м? Тогда был еще не Третий Рейх, а Веемарская республика.
А после "Великой Войны" Великобритания и Франция вообще не хотели воевать. Иначе бы смяли Союз в 1921 г.

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


Ну а что тут такого? Жить красиво всем хочется

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


Ну, "черный" хлебный рынок никто не отменял Это вообще ошибка царского правительства с продразверсткой - все упиралось в ж/д.
На 10 000 населения в США было 6,4 врача - какой ужас А ковбои лечили себя сами А русские крестьяне к целителям еще ходили

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


в эффективности колхоза как организационной формы земледелия

Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2010 :: 13:53:01:


"пришел Маленков -поели блинков" (с) народ
Когда стали платить деньги за работу, крестьянам стало легче.