Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 18:12:14:Вообще-то из Мурманска, Архангельска и Ирана. Но ладно...
А это проще? Кое где и потопить могут
Этот путь, из Владивостока, безопасный. А у вас есть данные вообще об этой канадской пшенице, а чего не из Британии? Там урожайносмть выше будет, раза в четыре
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 18:12:14:Насчет картофеля - "хлеб - всему голова" (с) Народ
Это аргумент?
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 18:12:14:Дык город кормит хлебосдача. А мы говорим о благосостоянии крестьянина как факторе успешного ведения сельского хозяйства
А вот и нет
, это вы пытаетесь привести разговор в такую плоскость на примере деревни, которая только пока безвозмездно кормила город.
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 18:12:14:А во время НЭПа?
ИП сколько тракторов выпущено во время НЭПа, сколько произведено электроэнергии? Илит вы всерьёз полагаете, что НЭП позволил бы провести подготовку к войне?
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 18:12:14:Вы немного не правы. Речь шла не об опоре советской власти в деревне на кулака (ей это было ненужно), а о использовании деревни в качетве катализатора развития промышленности. "Бухаринцы" предлагали развивать легкую и пищевую промышленность, чтобы с получаемых от нее доходов проводить строительство тяжелой индустрии. Плюсами данного подхода были обеспечние высокого уровня жизни и поддержка проводимого курса большинством населения, минусами - требовалось длительное время и сначала нужны были капиталовложения, чтобы потом получить отдачу.
Ну и было это время? Смотрите речь Сталина за 1931 год. Я о бухаринцах говорил в контексте деревни, там как раз в кулака всё и упиралось.
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 18:12:14:"Троцкисты-сталинисты"
Такое через тире не пишется, так что несколько неправы как раз вы
Сталин и Троцкий - бОльшие антагонисты, чем Сталин и Бухарин
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 18:12:14:предлагали за счет резкого понижения уровня жизни в селе и ликвидации фермерской формы хозяйствования построить тяжелую индустрию.
Ну на счёт резкого понижения - это вы, батенька, загнули, крестьянство бы съело за такое советскую власть с потрохами
. Перспективы поднятия крестьянских хозяйств в ходе НЭПа - тот ещё вопрос. Я уже здесь приводил данные американских экономистов, что потолок, чтобы набрали без индустриализации по урожаю - 10%. В 1995 году в АН РФ эти данные были названы в лучшем случае оптимистичными, впрочем, и сами авторы в моделировании указывали, что надвигавшуюся войну в расчёт не брали
Так что не всё там просто, верно?
А вот теперь начну к словам цепляться.
Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 18:12:14:катастрофическое падение уровня жизни в деревне
ВОт как вы себе это представляете? Вот вообразите как оно в реальности происходило? Ежели изъятия скота из собственности, то этот скот в деревне оставался, пусть не весь, пусть проблемы возникали. но он был и о катастрофическом падении уровня жизни особо не скажешь. Кто-то отдельный и ощутил нехватку, ну а кто-то приобрёл то, чего ранее не хватало. Это ведь процесс перераспределения в деревне, верно?
Или позабирали из общин трактора, что ли? Вроде такого не было, а даже если где-то трактор и забрали, то куда-то его перекинули, т.е. в ту же деревню.
Вот изъятие рабочих рук происходило, стали появляться горожане-нахлебники. Крестьяне на это стали отвечать недосевами, поголодали и все глупости моментально прекратились. Так что ежели какое материальное ухудшение и происходило, то не по вине большевиков в целом, по стране. И чем дальше, тем охотнее крестьяне сдавали хлеб, потому что видели, что можно получить образование, что медобслуживание стало возрастать.
Так, к примеру. в славянских семьях (у азиаток этого не было) прикармливали малыша почти с рождения. Происходила разъяснительная работа о пользе грудного вскармливания и детская смертность снизилась. как и уровень детских болезней упал. Я уже не говорю о том, что повышалось количество койко-мест в больничках, в деревню приезжали фельдшера.
И современная деревня чувствительна к докторам, у меня друг проработал 3 года в деревне, сам на себе почувствовал. Сколько ему там закаток разных понатаскали...со словами: ой спасибо, доктор, выручил...
Так что на отобранное от крестьян зерно делались полезные вещи, которые далеко не сразу были очевидными. Пусть они ели тот же хлеб с лебедой, но ветеринар спасёт корову, а трактор распашет приусадебный участок. Проще заплатить, чем самому корячится.
Вы не либеральную прессу читайте, а попытайтесь вникнуть в суть процессов, которые тогда происходили. Ведь крестьяне дважды поддержали советскую власть.