Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 40
Печать
Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне (Прочитано 23181 раз)
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #460 - 12.05.2010 :: 00:13:04  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:02:19:
Куда девается Ваш гуманизм, когда речь заходит о преступлениях Красной армии в Германии?

Можно конкретнее?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #461 - 12.05.2010 :: 00:26:08  
Todd писал(а) 11.05.2010 :: 23:57:56:
германия производила к примеру железной руды 240, СССР 71



Что это за данные?

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:02:19:
Куда девается Ваш гуманизм, когда речь заходит о преступлениях Красной армии в Германии?



Про повышение демографии в Германии будете рассказывать?В смысле двух миллионов изнасилованных берлинок...

Или поведаете:

Про сожжённые с населением немецкие деревни?

Про немок,повешенных с табличкой "партизан"?

Про раздавленный танками эшелон трёхлетних немецких детсадовцев?

Про взорванные памятники германской культуры ?

Или сможете объясните,как из голодного СССР вернулось больше военнопленных,чем из сытой Германии,производящей для своих фрау помаду?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #462 - 12.05.2010 :: 00:30:12  
Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 00:26:08:
Что это за данные?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D...
неужели врут?
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #463 - 12.05.2010 :: 00:36:27  
Todd писал(а) 12.05.2010 :: 00:30:12:
неужели врут?

А это СССР смог при меньшей добыче руды произвести столько оружия?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #464 - 12.05.2010 :: 00:42:21  
Todd писал(а) 12.05.2010 :: 00:30:12:
неужели врут?

Конкретно по железной руде - что дает этот показатель? Из разной руды получается разное количество готовой продукции.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #465 - 12.05.2010 :: 01:10:07  
Потап писал(а) 12.05.2010 :: 00:42:21:
Конкретно по железной руде - что дает этот показатель? Из разной руды получается разное количество готовой продукции.

Я с вами полностью согласен. Дайте пожалуйста показатели по готовой продукции, пожалуйста.wasilij писал(а) 12.05.2010 :: 00:36:27:
А это СССР смог при меньшей добыче руды произвести столько оружия?

вы еще не поняли?
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #466 - 12.05.2010 :: 01:17:27  
Todd писал(а) 11.05.2010 :: 23:57:56:
Тогда другой вопрос, раз уж это железо не ездило, летало, стреляло на восточном фронте то где же оно было



И в каких же битвах на Западе  немцы просрали эту тучу железа? Смех

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:09:53:
Я про ПМВ


А что Николай II отрёкся в русско-японскую? Озадачен

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:09:53:
Тогда кому будем верить? Сталину?


А что ИВ говорил о ленд-лизе?

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:09:53:
А потом началась счастливая жизнь под нацистами?


Счастье - категория философская.
Вы лучше про потери немцев в Польше после сентября 39-го расскажите.

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:09:53:
Но если семян нет, то руки прикладывать некуда.


Опять софистика...
Нет рук,так семена и даром не нужны.

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:09:53:
А Вы? Батову, помню, верили как себе. Барышникову. Сталину. Но даже прямые цитаты из Сталина, Вас не устраивающие, по разным причинам бракуются.


Если так,то истина в словах только сами знаете кого.

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:09:53:
Это кто у нас пытался Хельсинки стереть с лица Земли? Гуманисты, блин.


Ага,без всяких попыток:с гуманистическим приветом от хибакуся Хиросимы.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #467 - 12.05.2010 :: 01:22:08  
Todd писал(а) 12.05.2010 :: 01:10:07:
вы еще не поняли?

При добыче руды в 3 раза меньше,СССР произвел больше оружия,чем Германия.Ведь руду нужно обработать,выплавить металл,а потом уже что-то из него производить.Todd писал(а) 12.05.2010 :: 01:10:07:
Я с вами полностью согласен. Дайте пожалуйста показатели по готовой продукции, пожалуйста

Показатели в вашей ссылке.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #468 - 12.05.2010 :: 09:36:23  
Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 01:17:27:
А что Николай II отрёкся в русско-японскую?


Да при чём тут наши внутренние дела? Красной армией тоже командовали царские офицеры. Речь идёт о переходе на сторону противника, то есть турок, немцев, австрияков. Было?Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 01:17:27:
А что ИВ говорил о ленд-лизе?


О, ещё как говорил. Писал Черчиллю, что если англичане не увеличат вдвое количество присылаемых танков, то СССР конец. А Анатол как всегда спорит с вождём. Вроде как и не было в 1941 никаких импортных танков в СССР.
Из послания Сталина президенту США Трумэну от 11 июня 1945 г. "соглашение, на основе которого США на протяжении всей войны в Европе поставляли СССР в порядке ленд-лиза стратегические материалы и продовольствие, сыграло важную роль и в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага - гитлеровской Германии".

Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 01:17:27:
Вы лучше про потери немцев в Польше после сентября 39-го расскажите.


Не понял. При чём тут потери, Мы вроде про страдания.

Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 01:17:27:
Опять софистика...
Нет рук,так семена и даром не нужны.


Я Вам привёл конкретный пример. Как 2% могут сыграть роль решающую. Если людей нет, то уже ничего не нужно, никакой ленд-лиз. Только гробы, да и то необязательно.

Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 01:17:27:
Ага,без всяких попыток:с гуманистическим приветом от хибакуся Хиросимы.


Снова Вы скачеите с темы на тему. Я что, оправдываю бомбардировку Хиросимы?
Я Вам привожу конкретный пример. Советская АД сделала попытку стереть с лица Земли Хельсинки. Там войск не было. Особой военной промышленности тоже. В порядке благодарности за то, что они не бомбили и не обстреливали Ленинград?
Тогда чего вам неймётся с Дрезденом? Жалко людей. Но это война.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #469 - 12.05.2010 :: 10:46:34  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 09:36:23:
Жалко людей. Но это война

Конечно жаль.Нельзя считать,что война всё спишет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #470 - 12.05.2010 :: 10:59:08  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 09:36:23:
Да при чём тут наши внутренние дела? Красной армией тоже командовали царские офицеры. Речь идёт о переходе на сторону противника, то есть турок, немцев, австрияков. Было?

Вы условия содержания пленных офицеров сравнивать не пробовали? А зря.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #471 - 12.05.2010 :: 11:17:30  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 09:36:23:
Да при чём тут наши внутренние дела? Красной армией тоже командовали царские офицеры. Речь идёт о переходе на сторону противника, то есть турок, немцев, австрияков. Было?



Конечно не причём,просто воевать стало не за что ( без веры,царя и отечества),русская армия в итоге оставила позиции, страна вышла из войны и погрузилась в ГВ.

И не было на русской земле ни турок,ни немцев,ни французов с японцами,ни их марионеток,ни сотрудничества с ними, ни на армейском уровне,ни на политическом ... Смех

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 09:36:23:
О, ещё как говорил.


Чего тут тень на плетень наводить?
Ниже чёткая оценка:

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 09:36:23:
"соглашение, на основе которого США на протяжении всей войны в Европе поставляли СССР в порядке ленд-лиза стратегические материалы и продовольствие, сыграло важную роль и в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага - гитлеровской Германии".


P.S. Кстати сэр Уинстон удвоил кол-во БТТ? Смайл

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 09:36:23:
Не понял. При чём тут потери, Мы вроде про страдания.



Ну да ,как косячить ,так все,и страдать потом...
А хребет фашизму ломать кто будет?

Ах да ,страдали же только в европах,а русские - не считаются,какие там страдания:азия-с.

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 09:36:23:
Я Вам привёл конкретный пример. Как 2% могут сыграть роль решающую. Если людей нет, то уже ничего не нужно, никакой ленд-лиз. Только гробы, да и то необязательно.


Чего конкретный пример?
Что без людей ничего не нужно:ни бензина ленд-лизовского,ни танков аглицких?
И семена могут засунуть себе в...карман,пока фашики не пришли и не отобрали.

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 09:36:23:
Снова Вы скачеите с темы на тему. Я что, оправдываю бомбардировку Хиросимы?
Я Вам привожу конкретный пример. Советская АД сделала попытку стереть с лица Земли Хельсинки. Там войск не было. Особой военной промышленности тоже. В порядке благодарности за то, что они не бомбили и не обстреливали Ленинград?
Тогда чего вам неймётся с Дрезденом? Жалко людей. Но это война.



Да какие уж тут скачки? Смех

Бомбить вражескую столицу - святое дело!
Тут тебе и военный,и экономический ,и политический эффект.

Не зря и немцы бомбили Лондон,и наши ещё в 41-м летали на Берлин, и естественно союзники.

А вот спалить спец.методами и спец.бомбами город - это совсем другое.
И цель тут была  одна ,и не скрывалась! - запугивание гражданского населения.

И про белопушистых чухонцев,освежите память:
http://nvo.ng.ru/history/2008-06-20/13_myths.html
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #472 - 12.05.2010 :: 11:18:14  
wasilij писал(а) 12.05.2010 :: 10:46:34:
Конечно жаль.Нельзя считать,что война всё спишет.


Я никак не пойму. Дрезден бомбить нельзя. Какие ещё города Германии нельзя бомбить? И почему можно устроить тотальную бомбардировку Хельсинки?
Зачем немцы бомбили Лондон? Не понимаю претензий.

Antistatik писал(а) 12.05.2010 :: 10:59:08:
Вы условия содержания пленных офицеров сравнивать не пробовали? А зря.


Ну и что, в худших условиях царские офицеры начали бы организовывать РОА?
И ещё. Почему пленных американцев и англичан даже нацисты считали людьми, а советских нет?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #473 - 12.05.2010 :: 11:22:01  
wasilij писал(а) 12.05.2010 :: 00:13:04:
Можно конкретнее?


Иоахим Гоффман "Сталинская война на уничтожение"
в инете есть.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #474 - 12.05.2010 :: 11:34:27  
Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 11:17:30:
Конечно не причём,просто воевать стало не за что ( без веры,царя и отечества),русская армия в итоге оставила позиции, страна вышла из войны и погрузилась в ГВ.

И не было на русской земле ни турок,ни немцев,ни французов с японцами,ни их марионеток,ни сотрудничества с ними, ни на армейском уровне,ни на политическом


Так и не понял - согласились Вы или нет. Русские массово предают Родину лишь когда враг на их территории?

Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 11:17:30:
Чего тут тень на плетень наводить?
Ниже чёткая оценка:


Оценка-то точная. Во время войны. А после начали сводить ленд-лиз к тушёнке, которой нам за пролитую кровь платили.

Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 11:17:30:
Что без людей ничего не нужно:ни бензина ленд-лизовского,ни танков аглицких?
И семена могут засунуть себе в...карман,пока фашики не пришли и не отобрали.


Ваш любимый приём. Подмена тезиса. Я про то, что иногда два процента решают дело. А Вы мне непонятно про что. А мы помогали англичанам и французам с немцами воевать, пока они не пришли и не отобрали Украину, Белоруссию и т.д.?

Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 11:17:30:
Бомбить вражескую столицу - святое дело!
Тут тебе и военный,и экономический ,и политический эффект.


Хельсинки бомбили в тот момент, когда Финляндия уже просила о мире. Никакой нужды в этом не было. Счастье, что советская АДД по эффективности не шла в сравнение с авиацией союзников и немцев.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #475 - 12.05.2010 :: 11:36:59  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 11:18:14:
Почему пленных американцев и англичан даже нацисты считали людьми, а советских нет?



Потому что, у некоторых до сих пор представление о ВОВ,как войне двух тиранов.

А это был крестовый поход Европы против России.
И Гитлер этого не скрывал.И тогда ,и сейчас этот факт маскировали борьбой с большевизмом.

Ведь убитые фашистами женщины и дети - это фанатичные коммунисты. Злой Печаль
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #476 - 12.05.2010 :: 11:40:50  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 11:18:14:
Ну и что, в худших условиях царские офицеры начали бы организовывать РОА?

РОА, кстати, весьма для вас неудачный пример. Стали бы, не стали вопрос в некотором смысле праздный. Важно, что условия содержания сильно различались, ну очень сильно.

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 11:18:14:
И ещё. Почему пленных американцев и англичан даже нацисты считали людьми, а советских нет?

Упрощённый ответ: Рассовая теория.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #477 - 12.05.2010 :: 11:52:34  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 11:34:27:
Так и не понял - согласились Вы или нет. Русские массово предают Родину лишь когда враг на их территории?



Ух ты,что,только русские массово предают ,когда враг на их территории?


Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 11:34:27:
Оценка-то точная. Во время войны. А после начали сводить ленд-лиз к тушёнке, которой нам за пролитую кровь платили.


Эт точно.(красноармеец товарищ Сухов).

...в значительной степени содействовало успешному завершению войны...

Чётко и конкретно.

Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 11:34:27:
Ваш любимый приём. Подмена тезиса. Я про то, что иногда два процента решают дело. А Вы мне непонятно про что. А мы помогали англичанам и французам с немцами воевать, пока они не пришли и не отобрали Украину, Белоруссию и т.д.?


В чём подмена?

В том,что мы помогали англичанам ,когда их выкинули из Европы?
Или в том,что дали французам оружие и возможность сражаться,когда на Эйфелевой башней висела свастика?

Или надо было им помогать, когда АиФ планировали десант в Финляндии и бомбёжки Баку?


Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 11:34:27:
Хельсинки бомбили в тот момент, когда Финляндия уже просила о мире. Никакой нужды в этом не было. Счастье, что советская АДД по эффективности не шла в сравнение с авиацией союзников и немцев.


Это как просила?
Прекратили стрелять и сложили оружие? Озадачен
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #478 - 12.05.2010 :: 12:32:57  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 11:34:27:
Хельсинки бомбили в тот момент, когда Финляндия уже просила о мире. Никакой нужды в этом не было. Счастье, что советская АДД по эффективности не шла в сравнение с авиацией союзников и немцев.

Вы собственно, о чём? Финляндия ответила отказом на вот эти советские предложения.
Цитата:
В ходе следующей встречи 29 марта Молотов передал Паасикиви и К.Энкелю "Советские предложения мира с Финляндией" - уточненный и конкретизированный вариант "условий", переданных 19 февраля через Коллонтай. Очевидно, этот текст был обсужден со Сталиным и получил его одобрение. В новом варианте было уже 7 пунктов:
1. разрыв отношений с Германией и интернирование или изгнание немецких войск не позднее конца апреля;
2. восстановление советско-финляндского договора 1940 года и отвод финских войск к границе 1940 года в течение апреля месяца;
3. немедленное возвращение военнопленных и лиц гражданского населения, содержащихся в концлагерях;
4. демобилизация 50% финской армии в течение мая;
5. возмещение убытков Советскому Союзу в размере 600 миллионов американских долларов;
6. возвращение Советскому Союзу Петсамо.
Наконец, последний седьмой пункт:
7. при условии принятия изложенных выше условий советское правительство считает возможным отказаться в пользу Финляндии от своих прав на аренду Ханко и района Ханко без какой-либо компенсации.

А было это уже после массированных бомбардировок Хельсинки.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #479 - 12.05.2010 :: 14:35:55  
Лёва писал(а) 12.05.2010 :: 00:02:19:
Махатма Ганди, не иначе. Куда девается Ваш гуманизм, когда речь заходит о преступлениях Красной армии в Германии?


Видите ли, Лёва, союзники
сознательно
уничтожали в Дрездене мирных людей. Спорить будете?
Если у Вас данные о преступных приказах в Красной армии относительно мирного населения? Осознанных действиях командования и бойцов.
Если есть-дайте.
Нет-Вы бессовестное трепло.
 И тему "преступлений Красной Армии" лучше не поднимайте.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 40
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.