Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 
Печать
Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных. (Прочитано 45758 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных.
Ответ #140 - 02.04.2010 :: 23:27:37
 
Потап писал(а) 02.04.2010 :: 19:39:30:
Что "вот именно"? Хотите сказать, что добровольцев, готовых с оружием освобождать свою землю на Украине не нашлось?


Ну просто их спросить забыли.


"...из содержания документов ведомств Л.П. Берии, Ф.И. Голикова и других вытекает, что высшие советские руководители, решавшие судьбу офицеров-репатриантов, пребывали в уверенности, что они поступили с ними гуманно. По-видимому, под «гуманизмом» имелось в виду то, что они воздержались от катынского способа (расстрел польских офицеров в Катыни) решения проблемы советских офицеров-репатриантов и, сохранив им жизнь, пошли по пути их изоляции в различных формах (ПФЛ, ГУЛАГ, «запасные дивизии», спецпоселение, рабочие батальоны); по нашим оценкам, не менее половины даже оставили на свободе. На фоне ужасной участи польских офицеров в Катыни такое решение проблемы офицеров-репатриантов действительно выглядит как крупный шаг в сторону гуманизма."  http://scepsis.ru/library/id_1234.html
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных.
Ответ #141 - 03.04.2010 :: 13:47:40
 
Лёва писал(а) 02.04.2010 :: 23:27:37:
Ну просто их спросить забыли.

А чего спрашивать, если есть всеобщая воинская обязанность. Я спросил про добровольцев, коих как тут пишут, на Украине не могло быть. Не понятно только на чем сие утверждение построено.

Лёва писал(а) 02.04.2010 :: 23:27:37:
то, что они воздержались от катынского способа (расстрел польских офицеров в Катыни)

Что за способ? Или фильмом русофоба Вайды впечатлились? Так про Катынь есть отдельная тема.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных.
Ответ #142 - 03.04.2010 :: 14:06:33
 
Потап писал(а) 03.04.2010 :: 13:47:40:
Я спросил про добровольцев, коих как тут пишут, на Украине не могло быть. Не понятно только на чем сие утверждение построено.

Это Лёва упорно не хочет замечать тех моих родственников, которые воевали за СССР, или не считает Кировоградскую область частью Украины.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных.
Ответ #143 - 03.04.2010 :: 15:16:50
 
Потап писал(а) 03.04.2010 :: 13:47:40:
Я спросил про добровольцев, коих как тут пишут, на Украине не могло быть. Не понятно только на чем сие утверждение построено.

  Никто украинских добровольцев пока не затрагивал.Затрагивалась часть населения шедшая в ополчение добровольно(хотя в реплике Левы присутствует и доля правды).В т.н."черную пехоту"население освобожденных районов мобилизовывали"полевыми"военкоматами скоротечно,зачастую не выправив необходимых документов и без должной экипировки.Потери у них были почти как у шрафников.
   Ярослав Стебко писал(а) 03.04.2010 :: 14:06:33:
Это Лёва упорно не хочет замечать тех моих родственников, которые воевали за СССР, или не считает Кировоградскую область частью Украины.

    Пишем Лева,подразумневаем меня?Весьма признателен.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных.
Ответ #144 - 03.04.2010 :: 15:31:55
 
Донат писал(а) 03.04.2010 :: 15:16:50:
Пишем Лева,подразумневаем меня?Весьма признателен.

Ну если вы отрицаете, что были украинцы добровольцы, то и вас.Донат писал(а) 03.04.2010 :: 15:16:50:
Потери у них были почти как у шрафников.

А у штрафников были потери принципиально тяжелее? Да, их ставили на наиболее опасные участки, но ведь можно и с этими участками ошибиться. И вооружались штрафники так же, как и все, так что не надо сказок.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных.
Ответ #145 - 05.04.2010 :: 15:14:50
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.04.2010 :: 15:31:55:
Ну если вы отрицаете, что были украинцы добровольцы,

   Добровольцы украинцы воевали,как с одной так и с другой стороны .Только в войсках СС служило добровольно ок.27тыс.украинцев(русских~ 18тыс,белоруссов~ 10тыс).Но это мизер,например :-
В первые дни войны в Кадиевский городской комитет партии поступило около 5 тыс. заявлений от жителей города с просьбой направить их в действующую армию...
…На фронт ушли добровольцами многие рабочие. Те, у кого на призыв имелась бронь, просили военкомат срочно призвать их в армию…
…В связи с приближающимся фронтом в конце сентября 1941г. в городе для борьбы со шпионами, диверсантами, факельщиками, сеющими шантаж клевету, террор и панику, охраны промышленных объектов был создан истребительный батальон в количестве 300 бойцов…

Из ст.Т. Трифоновой
заведующей историческим отделом
Стахановского историко-художественного музея.
   И  Кадиевка с этом отношении была далеко не одинока.Отрицать участие добровольцев-украинцев в ВОВ глубоко ошибочно.
Ярослав Стебко писал(а) 03.04.2010 :: 15:31:55:
А у штрафников были потери принципиально тяжелее?

   Приведите пример,где потери в одной и той же операции ВОВ у штрафников были меньше,чем у красноармейцев.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных.
Ответ #146 - 05.04.2010 :: 18:11:46
 
Донат писал(а) 05.04.2010 :: 15:14:50:
Отрицать участие добровольцев-украинцев в ВОВ глубоко ошибочно.

Так и я про тоже . А Вы тут про " черную пехоту" на днепровских плацдармах страшилки травите.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Потери Красной Армии в ВОВ больше или меньше официально обьявленных.
Ответ #147 - 05.04.2010 :: 21:45:13
 
Донат писал(а) 05.04.2010 :: 15:14:50:
Приведите пример,где потери в одной и той же операции ВОВ у штрафников были меньше,чем у красноармейцев.

Это не ответ на мой вопрос и я нигде не сказал, что потери штрафников были меньше. Хотя фронтовики говорили и про такое. Разместили роту штрафников на угрожаемом направлении, но не угадали.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 
Печать