Amaro Shakur писал(а) 15.03.2011 :: 11:08:11:

Значит Татищев с Карамзиным не от Нестора? А от кого, тогда?

Amaro Shakur писал(а) 15.03.2011 :: 11:08:11:

Математика называется. Вероятностные совпадения. Обязаны быть, если никто не фильтровал на ассоциации.

Amaro Shakur писал(а) 15.03.2011 :: 11:08:11:

Так кто у кого информацию о борусах-то списывал? Татищев у Нестора, или Нестор у Татищева? Не исключая второй вариант, я не понимаю, чем Вас удивляет первый? Вроде естественно, Татищев переписал Нестора. А Вас удивляет... Вы этим что-то доказать пытаетесь. На, разве тому, что я сказал это противоречит?

Amaro Shakur писал(а) 15.03.2011 :: 18:12:01:

Ну ладно, о вероятностях математических Вы не знаете. Ничего, не расстраивайтесь. Александр Сергеевич, говорят, тоже совершенно не понимал математику. Но был гениальным поэтом. Тогда по пальцам.
Допустим, двое играют в кости по таким правилам. Один выкидываете три результата и записывает. Допустим выпадает 2-1, 5-4, 6-5. Второй должен выкинуть кости 50 раз и записать.  При этом, если хоть один раз его результат совпадет с этими тремя (2-1, 5-4, 6-5.), он проиграл. Вероятность проигрыша приближается к 100%. При одном условии - если его контролировать. И единственный способ предоставить ему выигрыш - дать ему записывать, то, что он хочет, т.е. мошенничать. Вот и историки никогда не смогли бы получить 100% несовпадение своих этмонимов с современными личными именами и топонимами. Если бы не мошенничали заранее зная современные языковые ассоциации. То, есть не изобретали бы их в 18 веке.
А что Татищев многое брал у Нестора? Так все фантасты таковы. Перумов вот, так же много брал у Толкиена. На анналы и хронологии из его книг ссылался. На летописи, так сказать...

Amaro Shakur писал(а) 16.03.2011 :: 00:32:14:

Я не понимаю, почему Вы не можете понять. Для меня это простой и естественный вывод из теории вероятностей. Но подумаю, как это объяснить по-доходчивее.Amaro Shakur писал(а) 16.03.2011 :: 00:32:14:

Конечно придворный. Целый генерал-губернатор. А вы в писаниях современных генерал-губернаторов правду видели? А у Татищева - проскакивает. За то я его и уважаю.

Сергей_07 писал(а) 16.03.2011 :: 01:32:56:

И где у него правда проскочила, та которой у других нет?

Сергей_07 писал(а) 17.03.2011 :: 13:34:23:

Определенно ошибка или опечатка. В этом же предложении идет дальше (то есть логично после событий 15 сте) Гостомысл и варяг Рюрик. ничего нового.

Сергей_07 писал(а) 17.03.2011 :: 13:34:23:

то что на этих землях жили славяне (венеды) я так понимаю только для вас секрет.

Давайте дальше искать. Приводите. Может и найдете нестыковки. 

Сергей_07 писал(а) 17.03.2011 :: 14:50:43:

Ну давайте начинать с цитат.

"как славяне, придя, руссов покорили, а древние названия урочищ до сих пор сохраняем."
"равно как славяне венды, из Вандалии в Русь придя, сарматов руссов себе покорили и сами руссы назвались,"
Татищев. История Том 1
Это по 1 тому, поиск по "покорили". А есть и другие, интересные.

Amaro Shakur писал(а) 18.03.2011 :: 17:22:52:

Вы хотели сказать - вожди племен? Может Татищев их с королями перепутал?
Король - это государственное должностное лицо в позднем Риме. Ранее "королей" в историях не встречается.

Amaro Shakur писал(а) 18.03.2011 :: 17:22:52:


Сергей_07 писал(а) 17.03.2011 :: 13:34:23:

А это не про Рюрика?
Славяне Гордорикию и прочие "грады обладав", там и остались, род государей Гостомыслов кончился, а началась фамилия государей варяжская РЮРИКОМ в Гордориках.
Слог Татищевский конечно тяжел, но Рюрика в нем обнаружить можно и без микроскопа. Если желать хоть что-то видеть.
Тем более, он-же ясно пишет: что варяги - бандюки славянские. Это каким-же надо умом обладать, что бы бандюков на власть пригласить. Это каким-же УМИЩЕМ нам такую историю придумали?

А вот это повторю:
"Вилчии - народ, или волчии, славяне, были в Вандалии. Сие имя, равно как варг, или варяг, от разбойничества на мори произошло. Иногда же их называют люти, предана, лиотри и гости, что все от одного причинствуют".
Вильчии, волчии, (сакс. вельфы, вульфы) - это-же наименование общеевропейского правящего дома, в который входили и Романовы.

Amaro Shakur писал(а) 18.03.2011 :: 18:04:45:


Цитатка чуть повыше. "варг, или варяг, от разбойничества на мори произошло". Разбойники морский - те-же бандюки, только в лодке.

Amaro Shakur писал(а) 18.03.2011 :: 18:04:45:


В Вике Вельфы наберите. Они-же Гвельфы, вульфы.

Amaro Shakur писал(а) 18.03.2011 :: 18:32:52:


Вот этот.. Варяги - славяне разбойники - вильчи, волчи, вельфы, вольфы. Волки значит роду человеческого. Есть люди, живут как люди, а есть - как волки. Волки, к власти пришедши - волчьи законы всему человечеству навязали.

А в Вике: Вельфы (нем. Welfen) — одна из старейших европейских династий, представители которой занимали престолы ряда европейских государств, в частности различных германских и итальянских княжеств, а также России и Великобритании.

Amaro Shakur писал(а) 18.03.2011 :: 18:32:52:


Разумеется родовитый. Из древне - бандюкового рода. Который свой род разбойничий выше всех других поставил.
Да мы и совсем недавно недалеко от того были. Когда  люберы, солнцевские, иранцы и иная братва московская на битвы ходили, столы делили. Глазки друг-другу выкалывали, Васек темных устраивали, кладбища роскошью наполняли. Уже и до новой царской династии из роду Быковых недалеко было. Ничего не меняется...