programmer писал(а) 07.03.2010 :: 16:25:48:Так можно что угодно подвергать сомнениям, можно империю Чингизхана также переместить в Китай,
Китай не катит. Современное развитие китая стало возможно только благодаря импорту технологий. Своими силами никакой НТР китай бы не произвёл. Крайне низкий уровень развития, с которым китай пришёл в 20-й
век не оставляет иллюзий по поводу способностей саморазвития. А наличие самой примитивной письменности, соответствующей зело архаичной стадии развития человечества то подтверждает. Завоевавшие китай монголы(не имеется ввиду кочевники) учили китайцев ремеслам и архитектуре. До того каменное строительство китайцам было не известно. Получив этот культурно-технологический импульс китай всё равно остался отсталой территорией, потому как больше не подвергался завоеваниям вплоть до следующего импульса, полученного от советской россии. Китайцев опять многому подучили, но наступила очередная самоизоляция до того, как китай не открылся для последнего цивилизационного импульса в наше время.
То есть мы наблюдаем постоянное импульсное вливание
цивилизации в китай и не способность развивать этот импульс. Прогресс наступает только в результате внешнего воздействия. И это воздействие не просто совершенствует местные технологии, а устанавливает их практически на пустом месте. Не было в китае потенциальной энергии, если не считать бесплатной рабочей силы. Благодаря современным технологиям аборигенов достаточно научить нажимать кнопку. Своим умом живя китайцы ещё бы очень долго ручные тележки таскали б. Раньше технологии так эффективно экспортировать, или импортировать нельзя было.
programmer писал(а) 07.03.2010 :: 16:25:48: существует возможность эмиграции "энергетических носителей" в другие, более благополучные места проживания,
Совершенно верно, но при этом никуда не исчезает источник. Разные уровни развития и полная деградация-это не одно и то же. Америка продолжает европейскую цивилизацию. Не азиатскую, не африканскую и никакую другую. А европейская продолжает русскую, потому как
Русь имела самую удачную географию, способствовавшую возникновению торговли и поначалу была единственным местом развития и прогресса. В результате этого прогресса освоена была европа, на территории которой сработал эффект америки. Большая свобода в связи с удалённостью от центра плюс уже имеющиеся знания обеспечили более быстрое развитие и
в результате центр культуры и влияния переместился в европу. В америке европейские достижения плюс ещё большая свобода дали ещё большие темпы развития и центр смещается туда. То есть центр влияния перемещается в рамках одной русско-европейско-американской культуры по вектору её расширения. И всему этому есть прекрасные логичные обьяснения, тем более что Русь, как источник мировой цивилизации, оставила много следов этого.
Алтай, в отличии от Руси, не имеет никаких географических шансов быть территорией ускоренного развития, благодаря чему могла возникнуть экономическая база для формирования государства. Размышления о возможности горных империй, или кочевых
(что ничем не реальнее) -результат кабинетного фантазёрства. Всё начинается с экономики, а она в свою очередь с торговли. Всё остальное это результат этого.
programmer писал(а) 07.03.2010 :: 16:25:48:В древности было достаточно иметь 60000 лошадей (естественного происхождения), столько же искусных воинов вооруженных колющим и режущим оружием и конечно же авторитетного предводителя.
И это всё? А как собрать в кучу столько воинов без гос структур по мобилизации(военкоматы) и принуждению(полиция, армия)? А чем они заниматься будут до этого и где получат навыки искусных воинов? Выпасая скот? Попасите баранов и станьте после этого искусным воином. Каста профессиональных военных возникает только на определённой стадии государственности, когда возникает потребность в определённых функциях
(охрана, полиция, армия), оплачиваемых за счёт налоговой системы. Государство возникает как результат экономического развития территории, что неизбежно проявляется в градостроительстве. Градостроительство происходит в местах концетрации ресурса, производимого за счёт товарообмена-торговли.
Торговля возникала первоначально по крупным рекам, обьединяющим густонаселённые районы и разные климатические зоны, потому как потенциал товарообмена в рамках одной климатической зоны низок из за сходства видов хозяйствования.
Теперь представте, как эти этапы развития могли осуществиться на алтае и привести к возникновению государства? Близость к ресурсам не аргумент. Потребность в этих ресурсах возникла не сразу, а их широкое применение требовало определённого уровня развития, которое изначально не связано было с источниками подобных ресурсов. Монголы, находясь недалеко от ресурсов алтая, металла не знали, то есть не достигли уровня развития на котором возникает жизненная потребность в данном ресурсе. А какие вообще развитые территории существовали тогда вокруг алтая, что бы испытывать большую потребность в этом ресурсе и давать его контролёру большую прибыль?
Да никаких. Монголам ненадо, казахи сталь не лили.
Или тоже были, да пропали?
В общем в алтайском царстве нет ни логики, ни экономики, ни географии для возможности его существования.
programmer писал(а) 07.03.2010 :: 16:25:48:Сейчас же, решающую роль в завоеваниях играет та "энергия", которая зависит не столько от физической силы и природной смекалки населения, но и от уровня развития научно-технического потенциала и грамотной организации.
У вас тут какая то путаница.
И сейчас и раньше в завоеваниях решающую роль всегда играли НТП и организация. И то и другое являются результатами развития общества и не существуют независимо друг от друга. Общество развивается во всех направлениях. Одно тянет за собой развитие другого. Не может быть развития НТП без развития организации. Так же и организация не возможна у дикого племени. А рассказы о выдающихся организаторах без системы, обеспечивающей возможность проявления этих способностей просто исторические сказки.
Взаимосвязанные вещи вы рассматриваете отдельно друг от друга как независимые явления. Это, мне кажется. не правильно. Побеждают в войнах и сейчас и ранее более развитые народы. А их передовое развитие проявляется и в организации и в вооружении и в профессионализме владения оружием.
programmer писал(а) 07.03.2010 :: 16:25:48:Даже если вернуться к ТИ, то монголов, их наиболее "энергетическую" часть могли уничтожить за то иго которое они устраивали на протяжении сотен лет, благодаря НТР.
Это романтика, не имеющая отношения к жизни. Война-это довольно затратное и физически и морально тяжёлое дело. Побудить к такого рода усилиям может только жизненная необходимость, а не капризы гимназистки.
Тем более что вековая память не присуща человеку.
Не представляю, что бы события сто летней давности вызвали у меня такую бурю эмоций, что заствила куда то нестись и кому то мстить за предков. Бред какой-то.
Да и не за что мстить бедным монголам.
Страниц: 
