Исторический форум - Владимир Красное Солнышко

КРАН Профессор Вне Форума Сообщений: 1297 Владимир Пол:	Re: Владимир Красное Солнышко Ответ #60 - 07.03.2010 :: 02:56:24 alex-rumata писал(а) 06.03.2010 :: 21:44:52: Тогда другой "вопрос вопросов" почему Владимир отказался от язычества? Государство разрасталось, нужна связующая идеология.
Наверх	Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #61 - 07.03.2010 :: 10:52:51

alex-rumata писал(а) 06.03.2010 :: 21:44:52:

Тогда другой "вопрос вопросов" почему Владимир отказался от язычества?

Ну если вспомнить, что он сначала пытался не только придать язычеству статус гос.религии, но модифицировать его( человеческие жертвоприношения это, сколько я помню, все-таки фича западных славян).
То налицо кризис власти и попытки преодолеть его, закончившиеся принятием христианства, когда оказалось, что результаты от усиления язычества не соответствуют ожидаемым.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Г.Д.

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 622
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #62 - 07.03.2010 :: 12:08:55

alex-rumata писал(а) 06.03.2010 :: 21:44:52:

Тогда другой "вопрос вопросов" почему Владимир отказался от язычества?

Потому-что престиж Византии, престиж Христианства сыграл огромную роль. К тому же христианская церковь становилась бы опорой власти государя и т.д.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Г.Д.

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 622
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #63 - 07.03.2010 :: 12:10:18

КРАН писал(а) 07.03.2010 :: 02:56:24:

alex-rumata писал(а) 06.03.2010 :: 21:44:52:

Тогда другой "вопрос вопросов" почему Владимир отказался от язычества?

Государство разрасталось, нужна связующая идеология.

Ну, хорошо, а Римская империя как жила?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Владимир Красное Солнышко Ответ #64 - 07.03.2010 :: 13:57:27 Цитата: Ну, хорошо, а Римская империя как жила? Плохо жила, раз в конце концов тоже христианство приняла.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Г.Д.

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 622
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #65 - 07.03.2010 :: 15:18:52

EvS писал(а) 07.03.2010 :: 13:57:27:

Цитата:

Ну, хорошо, а Римская империя как жила?

Плохо жила, раз в конце концов тоже христианство приняла.

Развивалась же как-то, побеждала, была далеко не в худшем положении без христианства.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

КРАН

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #66 - 07.03.2010 :: 17:56:49

Г.Д. писал(а) 07.03.2010 :: 15:18:52:

Развивалась же как-то, побеждала, была далеко не в худшем положении без христианства.

Какие государственые образования существовали по соседству с Римской Империей?

Наверх

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #67 - 07.03.2010 :: 20:03:15

Г.Д. писал(а) 07.03.2010 :: 15:18:52:

EvS писал(а) 07.03.2010 :: 13:57:27:

Цитата:

Ну, хорошо, а Римская империя как жила?

Плохо жила, раз в конце концов тоже христианство приняла.

Развивалась же как-то, побеждала, была далеко не в худшем положении без христианства.

Была. До поры, до времени.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

alex-rumata

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 211

КГУ

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #68 - 07.03.2010 :: 20:21:43

В разное время, но раньше Владимира христианскую веру принимают правители народов Западной и Восточной Европы. Язычество не отвечает современным (на тот момент) запросам. И реформа славянского культа, проведенная Владимиром, еще раз это подтвердила.
А у римлян вопросы веры никогда не были в числе главных. Государство поразительно (для своего времени) веротерпимое. Важно не то какую веру исповедует житель, а насколько исправно он платит налоги.

Наверх

"Не спорьте, друзья. В спорах рождается истина, будь она проклята!" бр. Стругацкие.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #69 - 07.03.2010 :: 20:37:50

alex-rumata писал(а) 07.03.2010 :: 20:21:43:

А у римлян вопросы веры никогда не были в числе главных. Государство поразительно (для своего времени) веротерпимое. Важно не то какую веру исповедует житель, а насколько исправно он платит налоги.

Но гонения на христиан были до Константина Великого.

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

alex-rumata Частый гость Вне Форума Сообщений: 211 КГУ	Re: Владимир Красное Солнышко Ответ #70 - 07.03.2010 :: 21:13:26 Были, поскольку христиане чуть ли не единственные призывали с римской империей покончить.
Наверх	"Не спорьте, друзья. В спорах рождается истина, будь она проклята!" бр. Стругацкие. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Владимир Красное Солнышко Ответ #71 - 07.03.2010 :: 21:18:03 alex-rumata писал(а) 07.03.2010 :: 21:13:26: Были, поскольку христиане чуть ли не единственные призывали с римской империей покончить. И в каких источниках это отражено?
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

alex-rumata Частый гость Вне Форума Сообщений: 211 КГУ	Re: Владимир Красное Солнышко Ответ #72 - 07.03.2010 :: 21:27:57 Юстиниан писал(а) 07.03.2010 :: 21:18:03: И в каких источниках это отражено? План "барбаросса" представить не смогу
Наверх	"Не спорьте, друзья. В спорах рождается истина, будь она проклята!" бр. Стругацкие. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Владимир Красное Солнышко Ответ #73 - 07.03.2010 :: 23:18:58 Цитата: План "барбаросса" представить не смогу Тогда христианство в Римской империи оставим для другой темы в другом разделе. А здесь вернемся к Владимиру.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Г.Д.

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 622
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #74 - 08.03.2010 :: 13:15:04

КРАН писал(а) 07.03.2010 :: 17:56:49:

Г.Д. писал(а) 07.03.2010 :: 15:18:52:

Развивалась же как-то, побеждала, была далеко не в худшем положении без христианства.

Какие государственые образования существовали по соседству с Римской Империей?

А какое это имеет значение?
Например, одно время рядом с Римом существовали эллинистические царства, которые являются еще одним примером развития при язычестве.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Г.Д.

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 622
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #75 - 08.03.2010 :: 13:16:38

EvS писал(а) 07.03.2010 :: 20:03:15:

Г.Д. писал(а) 07.03.2010 :: 15:18:52:

EvS писал(а) 07.03.2010 :: 13:57:27:

Цитата:

Ну, хорошо, а Римская империя как жила?

Плохо жила, раз в конце концов тоже христианство приняла.

Развивалась же как-то, побеждала, была далеко не в худшем положении без христианства.

Была. До поры, до времени.

И эта пора затянулась надолго, однако, Римская империя усиляла мощь и росла.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

КРАН

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #76 - 08.03.2010 :: 13:25:00

Г.Д. писал(а) 08.03.2010 :: 13:15:04:

А какое это имеет значение?
Например, одно время рядом с Римом существовали эллинистические царства, которые являются еще одним примером развития при язычестве.

Прямое, когда нет других конкурентных идеологий, любая хороша.

Наверх

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Владимир Красное Солнышко Ответ #77 - 08.03.2010 :: 14:32:00 Отставить Рим!
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Г.Д.

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 622
Пол: male

Re: Владимир Красное Солнышко
Ответ #78 - 08.03.2010 :: 16:16:36

КРАН писал(а) 08.03.2010 :: 13:25:00:

Г.Д. писал(а) 08.03.2010 :: 13:15:04:

А какое это имеет значение?
Например, одно время рядом с Римом существовали эллинистические царства, которые являются еще одним примером развития при язычестве.

Прямое, когда нет других конкурентных идеологий, любая хороша.

Естественно, но разговор-то был о том, что язычество противодействует развитию. Поэтому Владимир принял христианство не потому, что старая вера не смогла бы сосуществовать вместе с новым уровнем отношений, но причина в конкуренции религий.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Владимир Красное Солнышко Ответ #79 - 08.03.2010 :: 20:59:36 Цитата: но причина в конкуренции религий. Это как?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы