Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 17
Печать
Героизация нацистов (Прочитано 106820 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Героизация нацистов
Ответ #100 - 08.02.2010 :: 11:42:35
 
@
ss78 (дилетант)
@
Лёва

Не в огорчение -
прекращайте оффтоп про танки
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Героизация нацистов
Ответ #101 - 08.02.2010 :: 13:25:06
 
Кажется, Станислав Ежи Лец писал: "И на могиле Чингисхана кто-то сказал "Он был чуткий и отзывчивый!"...

Героизация нацизма - процесс чисто политический, и занимаются этим политики-ревизионисты, преследующие некие личные цели. К Истории данная деятельность не имеет никакого отношения.

К сожалению, чем больше поколений будут отделять нас от ужасов Второй Мировой войны, тем больше будет появляться тех, кто увидит в СС лишь красивую форму и умение классно маршировать. Если уже сейчас отдельные "историки" называют Нюрнбергский процесс "вакханалией победителей", а политики предлагают "забыть и простить", то дальше может быть только хуже. И тут уж всё зависит от конкретных людей - захотят ли они принять такой взгляд на историю.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Героизация нацистов
Ответ #102 - 08.02.2010 :: 14:34:09
 
Цитата:
За счет снабжения усиленного?

Так если их постоянно уничтожали под чистую - то какая тогда элитность вообще?.. Просто жупел?..

Преемственность заключалась в том, что сохранялся костяк офицерского и унтер- офицерского корпуса, методики подготовки. Никаких дурацких строевых или марш-бросков. Только боевые учения.
Плюс атмосфера товарищества и взаимовыручки. Офицер "Гитлерюгенда" вспоминал, что в подразделениях старались сохранять домашнюю, "семейную" обстановку, насколько это возможно на фронте.
Боевой дух оставался высоким и пока верили в победу, и когда верить перестали.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Героизация нацистов
Ответ #103 - 08.02.2010 :: 14:56:19
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:34:09:
Плюс атмосфера товарищества и взаимовыручки. Офицер "Гитлерюгенда" вспоминал, что в подразделениях старались сохранять домашнюю, "семейную" обстановку, насколько это возможно на фронте.


Кхм.
Ну сожгли пару церквей с детьми да бабами внутри.
А потом на гармонике... по-домашнему...
Так вот ты какой... семейный уют..
...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Героизация нацистов
Ответ #104 - 08.02.2010 :: 15:11:42
 
Zealot писал(а) 08.02.2010 :: 14:56:19:
Так вот ты какой... семейный уют..

Или такой.

Приходит, бывалыча, штрмбанфюрер в землянку солдатскую и говорит: "Я вам подушки привез, чтоб все по-домашнему было. Гусей, естественно в этой варварской России не найти, так мы их волосами евреев и комиссаров набили. Евреям-то они все одно в крематории не понадобятся. Гы-гы. А завтра обещали торшеры привезти с кожаными абажюрами. Кожа нежная, свежесодранная..."
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Героизация нацистов
Ответ #105 - 08.02.2010 :: 15:22:36
 
Цитата:
Ну сожгли пару церквей с детьми да бабами внутри.
А потом на гармонике... по-домашнему...
Так вот ты какой... семейный уют..

Но мы ведь пишем о подвигах наших солдат и не вспоминаем, что кто-то из них убивал детей, мародёрствовал и насиловал.
Была  36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер» - настоящие подонки. Но всех одгним миром мазать не стоит. Это ведь не зондеркоманды, дивизии СС не создавались для убийств мирного населения и борьбы с партизанами.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Героизация нацистов
Ответ #106 - 08.02.2010 :: 15:40:32
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 15:22:36:
Была36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер» - настоящие подонки. Но всех одгним миром мазать не стоит. Это ведь не зондеркоманды, дивизии СС не создавались для убийств мирного населения и борьбы с партизанами.


Насколько я припоминаю, из 30 дивизий "подвигов" вроде как не свершила только "Викинг". И то - потому что дело слушалось в годы холодной войны и свидетельство Конева про вырезанную деревню в рассчет не взяли. Все остальные прославились. Вверху некоторые из них.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Героизация нацистов
Ответ #107 - 08.02.2010 :: 15:42:43
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 15:22:36:
Но мы ведь пишем о подвигах наших солдат и не вспоминаем, что кто-то из них убивал детей, мародёрствовал и насиловал.


Лева, почему вы сводите все на наших солдат постоянно?
Почему не на англичан и не на американцев?..
Я вам в последний раз напоминаю, что тема про НАЦИСТОВ, в РККА нацистов не было.
СС действовали соответственно "политики партии", преступления наших солдат носили спорадический характер и были наказуемы трибуналом.

Хотите создать тему про преступления РККА - создавайте.
Но не здесь.
Наверх
« Последняя редакция: 08.02.2010 :: 15:51:14 от Владимир В. »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Героизация нацистов
Ответ #108 - 08.02.2010 :: 16:15:41
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 15:22:36:
Но мы ведь пишем о подвигах наших солдат и не вспоминаем, что кто-то из них убивал детей, мародёрствовал и насиловал.

Вот пример того, о чём я писал выше. Ответ в стиле "Дурака ищи в зеркале!" достоин скандального политика.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Героизация нацистов
Ответ #109 - 08.02.2010 :: 16:25:21
 
Вообще ситуация напоминает старый советский анекдот

На армянское радио звонит американец.
— Может ли в Советском Союзе простой инженер купить машину?
— А.. а.. А у вас негров линчуют!
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Героизация нацистов
Ответ #110 - 08.02.2010 :: 17:08:00
 
Давайте лучше поговорим о том, что вся система концентрационных лагерей (включая лагеря уничтожения) находилась в ведении "славных парней" из СС. Очевидно, именно там они наилучшим образом применяли свои "элитные" навыки и методики для создания тёплой, "семейной", обстановки.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Героизация нацистов
Ответ #111 - 08.02.2010 :: 17:19:16
 
Цитата:
Давайте лучше поговорим о том, что вся система концентрационных лагерей (включая лагеря уничтожения) находилась в ведении "славных парней" из СС

Чёрных СС. При чём тут Ваффен-СС?

Цитата:
Лева, почему вы сводите все на наших солдат постоянно?
Почему не на англичан и не на американцев?..
Я вам в последний раз напоминаю, что тема про НАЦИСТОВ, в РККА нацистов не было

Тогда зачем мне сводить на англичан и американцев? Там были нацисты?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Героизация нацистов
Ответ #112 - 08.02.2010 :: 17:40:44
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 17:19:16:
Чёрных СС.

Это негры что ли? Смех Или Waffen-SS - "белые и пушистые"?
А может, Вы хотите сказать, что они вообще были не СС???
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Героизация нацистов
Ответ #113 - 08.02.2010 :: 18:18:08
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 17:19:16:
Чёрных СС. При чём тут Ваффен-СС?


Что такое черные СС - не знаю.

А вот Ваффен-СС:
по приказу рейхсфюрера СС от 1 декабря 1939 года было установлено, что входит в состав Ваффен-СС. В соответствии с этим приказом к Ваффен-СС относились следующие соединения и службы:

2-я танковая дивизия СС «Дас Райх»
Дивизия СС «Мёртвая голова»;
дивизия СС-Полицай;
юнкерские школы СС;
суд СС;
личный полк Адольфа Гитлера.
охранные батальоны СС «Мёртвая голова».

последние отвечали за лагеря смерти и концентрационные лагеря.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Героизация нацистов
Ответ #114 - 08.02.2010 :: 18:24:12
 
Zealot писал(а) 08.02.2010 :: 06:08:00:
Администраторы вовсе не нервничают

Ни в одной теме нет столько красного шрифта, и столько объемных и страстных постов администраторов, как в этой.

Да, DC прав - обсуждать эту тему еще рано...
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Героизация нацистов
Ответ #115 - 08.02.2010 :: 18:27:25
 
DC писал(а) 08.02.2010 :: 13:25:06:
Героизация нацизма - процесс чисто политический... К Истории данная деятельность не имеет никакого отношения.

Полностью согласен.

Я писал о том же. Но мой пост почему-то удалили. Озадачен
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Героизация нацистов
Ответ #116 - 08.02.2010 :: 18:35:25
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 17:19:16:
При чём тут Ваффен-СС?

СС-Галичина тоже ваффен. Но это не мешало ей работать охранниками одного из самых страшных лагерей на оккупированной территории СССР - "Травники".

Прибалтийсике дивизии СС тоже ваффен. Но это не помешало им жечь белорусские деревни вместе с детьми и бабами.

Армянская дивизия СС тоже ваффен. Но это не помешало ей с невиданной жестокостью расправиться с восставшей Варшавой.

Окститесь уважаемый. Или я окончательно потеряю к Вам уважение.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Героизация нацистов
Ответ #117 - 08.02.2010 :: 18:42:53
 
Мне есть что ответить. Мог бы провести параллели. Но мне уже пригрозили санкциями, типа деяния Сталина здесь не обсуждаются.
А вермахт как? Белый и пушистый?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Героизация нацистов
Ответ #118 - 08.02.2010 :: 18:51:02
 
Дилетант писал(а) 05.02.2010 :: 15:00:10:
Горе побеждённым.


По Вашему мнению :почему СС признали преступной организацией ?


По тому что многие иго челны занималис преступлениями против человечества. Но далеко не все.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Героизация нацистов
Ответ #119 - 08.02.2010 :: 18:54:55
 
Дилетант писал(а) 05.02.2010 :: 15:00:10:
Горе побеждённым.


По Вашему мнению :почему СС признали преступной организацией ?


По тому что многие иго челны занималис преступлениями против человечества. Но далеко не все. Владимир В. писал(а) 05.02.2010 :: 15:10:40:
К лету 1944 года французские партизаны (маки) расширили свои действия во Франции с тем, чтобы помочь союзникам в высадке их войск в Нормандии, отвлекая на себя часть немецкой армии. В начале июня в штаб дивизии СС «Рейх» (2.SS-Panzer-Division „Das Reich“) поступило сообщение о том, что в посёлке Орадур-сюр-Глан удерживается, захваченный партизанами, штурмбаннфюрер Гельмут Кампф. Утром 10 июня 1-й батальон полка «Фюрер» под командованием гауптштурмфюрера Кана окружил посёлок, жителям было приказано собраться в центре посёлка, после чего эсэсовцы отобрали всех мужчин, а женщин и детей загнали в церковь.


Я вот читал, что в близ посёлка немци нашли несколько своих солдат с отрезанными половими органами которых сунули в рот. По этому решили жестоко отомстить.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 17
Печать