Мне кажется, дискуссия в отношении понятия политического кризиса уже исчерпала себя, поэтому позвольте откланяться.

Алент писал(а) 31.01.2010 :: 07:37:40:


Алент писал(а) 31.01.2010 :: 07:37:40:

Если позволите, напомню, что речь у нас шла о ситуации на рубеже 1980-х - 1990-х годов (которые Вы сравнивали с сегодняшним кризисом).

Для того времени:
Цитата:

Очень даже характерно.

Перед перестройкой политического кризиса не было, безусловно. Но и экономического (если исходить из приведенного Вами определения) - тоже не было.

Сравню было с нынешнем. Раз уж, КРАН, Вы пишете, что кроме цитат, можно из личного опыта. Могу только про свое предприятие. Наверняка и другие были не лучше.
Соц. план гнали, не смотря ни какие затраты. Поставляли на деревообрабатывающие пр-тия станки, из которых они выкидывали целые узлы. ВСЕ об этом знали, в том числе и у нас и в Главке. Не выгодно было уменьшать вес станка.
Еще пример – финны покупали наши станки ПШ-2 (с чугунной станиной). Выкидывали всю нашу начинку – оставляли только корпус (им жалко было металла переводить).
Весь наш экспорт шел в Африку, Монголию и Вьетнам.
Металлорежущие станки стояли по пол года на улице, ждали своей очереди установки в цехе - Главк  распределял по заводам (нужны, не нужны ни кого не интересовало).
Проектирование нового оборудование необходимо было, лишь для того, чтобы повысить цену на новый станок. Меняли индекс в названии оборудования (конечно же меняли какой-нибудь узелок).
Алент, я помню те времена, про которые Вы пишете. Сигареты нам в цех привозили россыпью с нашей «Балканской Звезды» (я то не курю, мне до лампочки). Мужикам уже не до работы…Про ярославскую электричку наверное вся страна знала (к концу «хороших» времен наше начальство придумало – стало 24 вагона).
Подумают, я очерняю свой завод. Нет, я патриот этого предприятия. Здесь работал всю жизнь мой покойный отец. Сейчас мы с братом.
Кризис.. Сами мы виноваты. СКБД сгинуло (проектировать новое некому). Новое оборудование за СВОИ деньги хозяева не больно хотят приобретать. Потребители разборчивые. Белоруссия другое гос-во – требования особые. Мелкие заказы погоды не делают.
Может, конечно, хаотично, ненаучно. Но жизнь – со своей колокольни..

Lesovik писал(а) 31.01.2010 :: 20:21:39:


Были и такие проявления, к нашему стыду у 80-м годам, подобных явлений становилось все больше. Но это было не следствием экономической политики, а подход к делу конкретных руководителей.
Мы сменили политику, а руководители остались теже.
Вот мы и получили сравнительный результат эфективность работы конкретного руководителя при разных экономических системах. 

Кстати мы увлеклись критикой социалистической экономики на примере СССР. Забыв что была еще одна страна, она не участвовала в холодной войне, провела реформы по Горбачевской программе.

Да. да Социалистический Китай.

Цитата из Конституции Китайской народной республики:

Преамбула.
"успехи социализма в Китае стали возможными потому, что Коммунистическая партия Китая, ведя за собой народы Китая и руководствуясь марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, отстаивала истину, исправляла ошибки, преодолевала многочисленные трудности и препятствия. Наша страна будет в течение длительного времени находиться на начальной стадии социализма."

Статья 1.
"Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян.
Социалистический строй есть основной строй Китайской Народной Республики. Запрещается любым организациям или отдельным лицам подрывать социалистический строй"

Алент писал(а) 31.01.2010 :: 11:16:28:


1.А что закупал СССР и для кого?Вы думаете ,те "союзники",которых сейчас пиндосы кормят и поддерживают обходятся им дешевле ,чем СССР?
Уверяю Вас ,что они ещё быстрее побегут к другому хозяину от америкосов,потому ,как быть под  США - ещё хуже,унизительнее и главное:гарантированно разорительнее.

2.Вы знаете почему рубль называли "деревянным"?

я извеняюсь в воскресенье был выходной и за это время
столько написали ,что еле нашел свои посты
все таки я хочу математически показать  одинаковость между
капиталистическим и социалистическим производством
прочитайте все что вам известно о цене
и попробйте опровергнуть формулу цены
Ц=ТС
где Ц-цена в рублях
Т-коэффицент торговой наценки/
С-себестоимость с учетом рентабельности производителей /оптовая цена
2Капитал  любого государства/как и капитал любого предприятия в любой момент времени можно определить
К=О+А+Н+уВ
где К-капитал в руб
О-стоимость основных фондов/здания фабрик,машин и другого оборудования независимо от формы собственности
А-стоимость в рублях оборотных средств,определяется
умножением себестоимости произведенного товара на количествоство этого товара/для государства эта величина стремится к валовому доходу/

Н-количество наличных денег в кассе/для государства в целом эта величина стремиться к количеству выпущенных денежных знаков,умноженных на коэффицент оборота денег
уВ-золотовалютные резервы в рублях,где
у-курс валюты или стоимость золота
B-количество валюты

Так как деньги эквивалент стоимости товара,то формулу капитала государства
О+А+Н+уВ
Можно преобразовать в равенство
О+А=х/Н+уВ/ где
Х-коэффицент прапорциональности/коэффицент оборота денег/

из этого выражения можно выделить зависимость цены,и курс валюты от результатов хозяйственной деятельности
любой страны не зависящей от строя

profi писал(а) 01.02.2010 :: 09:25:39:


описаный вами метод - "Затратный", один из.
нехватает времени, что бы привести остальные, спешу на работу.
Пагубность для экономики попыток применения этого теоретического метода на практике, наглядно описал на примере своего предприятия Lesovik (см. пост #167)

profi писал(а) 01.02.2010 :: 15:10:29:

Он так называется, потому что в основе возмещение затрат (себестоимости), чем выше затраты, тем выше цена. Помните пример Lesovikа, не желание уменьшать вес станка, дабы не сокращать себестоимость.
Зачем аптеке покупатья Ярославский аспирин по 5 рублей , если 30 % наценка дает только 1,5 рубля прибыли, а 30 рублевый Аспирин-форте, целых 9.