Исторический форум - Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 24

Печать

Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941 (Прочитано 152366 раз)

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #140 - 04.12.2009 :: 13:30:48

Лёва писал(а) 04.12.2009 :: 12:23:45:

Да ради Бога. Строились там предприятия- сколько считали нужным. Но именно только там строить не было нужды.

Лёва писал(а) 04.12.2009 :: 12:23:45:

Никакого научного планирования не было. Производительность и качество труда - низкие. Ничего путного не могли сделать - ни бензин, ни автомобиль. Хорошо ещё, что растяпы американцы продали нам кое-какие технологии. Вырастили Сталина на свою голову.Подмигивание

Можете обижаться,но это даже не хочется комментировать,просто
:бла-бла-бла.
Смех

Смех

Смех

Смех

Лёва писал(а) 04.12.2009 :: 12:23:45:

Это Вы всё верно говорите. Нодискуссии шли до самого начала битвы. Многие предлагали атаковать немцев и не ждать ничего. Но там действительно была выстроена оборона по всем правилам. Траншеи, минные поля, пристрелянные ориентиры, запасные позиции. И то еле удержали.

Замечательный ответ всем сторонникам окопов и УРов от може до може.

И вермахт и РККА имели и стратегию, и практику прорыва укреплённых полос.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Штирлиц +++ Вне Форума Сообщений: 0 Сочи СПбГУ	Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941 Ответ #141 - 04.12.2009 :: 15:05:36 Оффтоп: Оффтоп удален
Наверх	« Последняя редакция: 04.12.2009 :: 15:46:52 от Владимир В. » IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

male

ВВУ

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #142 - 04.12.2009 :: 19:49:00

Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 01:17:39:

Проблема оборонительных линий в том, что в случае прорыва или обхода они теряют смысл. И получается, что ресурсы вложенные в их постройку вылетают на ветер. В условиях России есть множество способов вести оборону, не возводя циклопических сооружений.

На прорыв оборонительных линий и их обход,в любом случае противник затратит время,а для "блицкрига"это чревато непредсказуемыми последствиями.Вермахту просто повезло с небольшими потерями преодолеть столь дорогостоящие Уры,и причина тому-отсутствие надлежащего прикрытия со стороны полевых войск.Его или не успевали выделять или не имели возможности в силу быстротечности обстановки.РККА смогло с громадными потерями, преодолеть линию Маннергейма,но так и не переняло финского опыта в умелой организации оборонительного боя в УР.
Циклопические сооружения,столетиями возводили в России,и назывались они крепостями-по сути те же УРы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #143 - 04.12.2009 :: 19:59:02

Дилетант писал(а) 04.12.2009 :: 13:30:48:

Лёва писал(а) Сегодня :: 11:23:45:
Да ради Бога. Строились там предприятия- сколько считали нужным. Но именно только там строить не было нужды.

Лёва писал(а) Сегодня :: 11:23:45:
Никакого научного планирования не было. Производительность и качество труда - низкие. Ничего путного не могли сделать - ни бензин, ни автомобиль. Хорошо ещё, что растяпы американцы продали нам кое-какие технологии. Вырастили Сталина на свою голову.Подмигивание

Можете обижаться,но это даже не хочется комментировать,просто
:бла-бла-бла.Смех Смех Смех

Нет.Не бла-бла. Маразм. Без всяких хохотушек.

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Штирлиц

+++
Вне Форума

Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #144 - 04.12.2009 :: 20:13:57

Донат писал(а) 04.12.2009 :: 19:49:00:

Вермахту просто повезло с небольшими потерями преодолеть столь дорогостоящие Уры

Донат, Вермахту "повезло" в том, что у него было подавляющие преимущество в автотранспорте.
Донат писал(а) 04.12.2009 :: 19:49:00:

РККА смогло с громадными потерями, преодолеть линию Маннергейма,но так и не переняло финского опыта в умелой организации оборонительного боя в УР.

Для этого надо было перенять финский рельеф и климат. Тот же Вермахт зимой ничего не мог сделать в наступлении. Да и задачи перед нами и финнами стояли разные.
Донат писал(а) 04.12.2009 :: 19:49:00:

Циклопические сооружения,столетиями возводили в России,и назывались они крепостями-по сути те же УРы.

И что? В ПМВ они были потеряны в начале.
И самое главное - цена вопроса. Я приводил цену линии Мажино - во сколько бы обошлось это СССР?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #145 - 04.12.2009 :: 20:50:16

Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 20:13:57:

Донат, Вермахту "повезло" в том, что у него было подавляющие преимущество в автотранспорте.

Я от тебя ссылки в которой пишут о превосходстве в грузовиках так и не увидел. Пожалуйста предоставь.Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 20:13:57:

Я приводил цену линии Мажино - во сколько бы обошлось это СССР?

дешевле чем французам.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Штирлиц

+++
Вне Форума

Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #146 - 04.12.2009 :: 21:10:50

Todd писал(а) 04.12.2009 :: 20:50:16:

Я от тебя ссылки в которой пишут о превосходстве в грузовиках так и не увидел. Пожалуйста предоставь.

А ты ее где то просил?

По наличию автотранспорта в Вермахте
По немецкому
Б. Мюллер-Гиллебрант Сухопутная армия Германии 1933-1945г М. перевод с немецкого 1953г
По советскому
Тыл Советских вооруженных сил в Великой Отечественной войне. М,: Военниздат, 1977г.
Проверяй.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Штирлиц +++ Вне Форума Сообщений: 0 Сочи СПбГУ	Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941 Ответ #147 - 04.12.2009 :: 21:11:32 Todd писал(а) 04.12.2009 :: 20:50:16: дешевле чем французам. Обоснуй, а то на форуме как то скучно...
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #148 - 04.12.2009 :: 21:27:30

Todd писал(а) 04.12.2009 :: 20:50:16:

Штирлиц писал(а) Сегодня :: 19:13:57:
Донат,Вермахту "повезло" в том, что у него было подавляющие преимущество в автотранспорте.

Я от тебя ссылки в которой пишут о превосходстве в грузовиках так и не увидел. Пожалуйста предоставь

5 копеек и пара секунд погуглить.
http://warmech.narod.ru/war_mech/lorries1.html
"Автомобилей в РККА было 272600 штук.
Из них:
Грузовики:
Газ-АА: 151100,
Зис-5: 104200;
Легковые:
Газ-М1: 10500.
Оставшиеся 6800 машин распределены между менее распространенными машинами.
Прочесть это можно хотя бы у Шункова, в "вооружение красной армии"."

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #149 - 04.12.2009 :: 21:30:55

Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:10:50:

А ты ее где то просил?

Просил.Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:10:50:

Б. Мюллер-Гиллебрант Сухопутная армия Германии 1933-1945г М. перевод с немецкого 1953г

у него цифра 500 000. Он эту цифру просто приводит или как то обосновывает? В смысле, стока то грузовиков оттуда то столько то оттуда. Германия по своему производству грузовиков не превосходила СССР.
Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:10:50:

Тыл Советских вооруженных сил в Великой Отечественной войне. М,: Военниздат, 1977г.

Я ж уже по моему говорил что в ссср не мобилизировали грузовиков из народного хозяйства вообще.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Штирлиц +++ Вне Форума Сообщений: 0 Сочи СПбГУ	Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941 Ответ #150 - 04.12.2009 :: 21:32:03 анатол писал(а) 04.12.2009 :: 21:27:30: "Автомобилей в РККА было 272600 штук. Всего. В западных округах 149 300.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #151 - 04.12.2009 :: 21:33:35

анатол писал(а) 04.12.2009 :: 21:27:30:

Автомобилей в РККА было 272600 штук.

А в народном хозяйстве?Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:11:32:

Обоснуй, а то на форуме как то скучно...

Оплата труда ниже.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #152 - 04.12.2009 :: 21:46:41

Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:32:03:

Всего. В западных округах 149 300.

Да. То, что цифра общая. Дальше не лез.
Todd писал(а) 04.12.2009 :: 21:30:55:

Я ж уже по моему говорил что в ссср не мобилизировали грузовиков из народного хозяйства вообще.

Здрасьте! Даже в поздние времена некоторые личные авто стояли на двойном учёте.
Вообще вот тут шла дискуссия по автотранспорту
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/1244469
Может, вам что-то интересное попадётся.

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Штирлиц

+++
Вне Форума

Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #153 - 04.12.2009 :: 21:48:00

Todd писал(а) 04.12.2009 :: 21:33:35:

А в народном хозяйстве?

Они там не нужны? Или немцы не оставили грузовиков в НХ? Смайл

Смайл

Todd писал(а) 04.12.2009 :: 21:33:35:

Оплата труда ниже.

Детский сад.
Todd писал(а) 04.12.2009 :: 21:30:55:

у него цифра 500 000.

Название книги

Сухопутная

армия Германии
Todd писал(а) 04.12.2009 :: 21:30:55:

Германия по своему производству грузовиков не превосходила СССР.

Источник - ОБС?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Штирлиц +++ Вне Форума Сообщений: 0 Сочи СПбГУ	Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941 Ответ #154 - 04.12.2009 :: 21:50:20 Таблицы по производству Германии с союзниками и захваченными странами http://www.istorya.ru/book/ww2/127.php
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #155 - 04.12.2009 :: 22:03:20

Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:48:00:

Они там не нужны? Или немцы не оставили грузовиков в НХ?

Вы не знаете что такое мобилизация? Мужчины в НХ не нужны? Поэтому на войну их не будем мобилизировать?Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:48:00:

Название книги Сухопутная армия Германии

Да я ж не спорю. А мы разве не о сухопутной армии говорим затрагивая тему грузовиков?Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:48:00:

Источник - ОБС?

Чаво это?Штирлиц писал(а) 04.12.2009 :: 21:50:20:

Таблицы по производству Германии с союзниками и захваченными странами
http://www.istorya.ru/book/ww2/127.php

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D...
ну тож кое какой матерьяльчик нашел. Единственная странна которая оказала германии реальную помощь это румыния со своей нефтью.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #156 - 04.12.2009 :: 22:10:03

Донат писал(а) 04.12.2009 :: 19:49:00:

РККА смогло с громадными потерями, преодолеть линию Маннергейма,но так и не переняло финского опыта в умелой организации оборонительного боя в УР.

Ух ты,а какая нибудь ещё армия смогла прорвать по фронту законченную полосу укреплений?

А финский опыт это что?подробнее можно?

Заодно расскажите об успехах Дитля в освоении финского опыта... Смех

Смех

Смех

Смех

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #157 - 04.12.2009 :: 22:14:23

Todd писал(а) 04.12.2009 :: 22:03:20:

ну тож кое какой матерьяльчик нашел. Единственная странна которая оказала германии реальную помощь это румыния со своей нефтью.

А что же данные по углю или стали не захотелось сравнить?

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #158 - 04.12.2009 :: 22:19:09

Дилетант писал(а) 04.12.2009 :: 22:14:23:

А что же данные по углю или стали не захотелось сравнить?

Ну так посмотрите еще раз сколько угля и железа произвели союзники по сравнению с германией.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Штирлиц

+++
Вне Форума

Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ

Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #159 - 04.12.2009 :: 23:35:51

Todd писал(а) 04.12.2009 :: 22:03:20:

Вы не знаете что такое мобилизация? Мужчины в НХ не нужны?

Тодд, ты похоже СССР сплошным колхозом представляешь. Вопрос не в том, что автотранспорт не был полностью отмобилизован, а в том, что Германия опережала СССР по выпуску авто более чем 2 в раза ( 4 раза с союзниками).
Todd писал(а) 04.12.2009 :: 22:03:20:

А мы разве не о сухопутной армии говорим затрагивая тему грузовиков?

Нет, о Вермахте+Люфтваффе в основном.
Todd писал(а) 04.12.2009 :: 22:03:20:

Чаво это?

Одна бабка сказала.
Todd писал(а) 04.12.2009 :: 22:03:20:

Единственная странна которая оказала германии реальную помощь это румыния со своей нефтью.

Даже возражать не хочется. Детский сад.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 24

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.