Скажем так.
К концу 1941 года большая часть трофейных танков ГА "Центр" была выбита. Кстати, не было никакого серьезного учета этих танков. Расходный материал так сказать. Обычное непосредственное прикрытие пехотных частей.
Другое дело, что на базе чешских Т-35 и Т-38 создавалось большое количество самоходных орудий, а на французских заводах выпускались движки для танков и самолетов, бронетранспортеры, и огромнейшее количество грузовых автомобилей.

ГА "Юг" не вела настолько активных боевых действий, как соседи с севера. Поэтому многие трофейные танки, в качестве прикрытия пехоты, служили там вплоть до 1943 года, когда на Курской дуге их уже повыбили окончательно.
Поэтому в боях на Крымском полуострове в пехотных частях было предостаточно танков (в том числе Т-34 и КВ-2). Но их опять же мало кто из немцев учитывал в потерях.

Кстати. Отличная ссылка на трофейную немецкую технику в РККА.
http://www.vetrabotnik.narod.ru/Texts/TWW/USSR/Panzer/T009.htm

Rambo писал(а) 01.12.2009 :: 22:08:40:

И это понятно, они же на балансе не висели, кто будет себе потери записывать...

Цитата:

Немцы их вообще не учитывали? Не похоже на них. Они сводились в какие-то отдельные танковые подразделения? Каковы номера подразделений?
Не хорош фантазировать?

Лёва писал(а) 02.12.2009 :: 08:28:40:


Вы Энтони Такер-Джонса так и не нашли в инете?
А зря! Зря, батенька! Матерый это человечище! Настоящий демократ, но техническую сторону вопроса он проработал прекрасно.

Почитайте. Там достаточно обширный список частей (танковых, пехотных, гренадерских, полицейских, охранных и даже люфтваффе), оснащенных трофейными танками и бронетранспортерами.

Лёва писал(а) 02.12.2009 :: 08:28:40:

Это почему не похоже? Ещё как похоже. Вообще такая практика была распространена. Сейчас читаю мемуары артиллериста, так он сформировал взвод из немецких 37 - мм. Но на балансе они не висели. Снаряды кончились и их оставили за ненадобностью.

Лёва писал(а) 04.12.2009 :: 03:24:52:

Вам сказать что это были за танки? Французские Б-1, сиречь трофейные.
Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 16:47:06:

А это не подразделения, там экипажи пехотинцами комплектовались. Нашёлся какой-нибудь Ганс, который покрутил рычаги. Это конечно не кадровый экипаж, но всё же лучше чем ничего.Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 16:47:06:

Естественно. А к чему такое уточнение? наши врут, немцы правду пишут?

Цитата:

Ярослав, я и пишу про ссылочку Дилетанта.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/
Как видите, всё чётко - сколько и в каком подразделении. А табуны неучтённых танков - это пока недоказанная фантазия.

Цитата:

Наши захватили несколько орудий, постреляли пока были боеприпасы да бросили. Что им, батарею организовывать? А немцы пригнали те танки за тысячи километров. Вы разницы не видите?

Цитата:
И я так мыслю.

Лёва писал(а) 04.12.2009 :: 03:24:52:

Боевой состав 11 армии 18 - 28 октября 1941 г. в момент прорыва в Крым:

Kriegsgliederung der 11.Armee: Stand 16.10.1941
XXX.AK - 170.ID, 72.ID
LIV.AK - 22.ID, 46.ID, 50.ID, 73.ID
3.Armee (rum.) siehe dort   
der Armee direkt unterstellt:

Kriegsgliederung der 11.Armee: Stand 23.10.1941
XXX.AK - 22.ID, 72.ID
LIV.AK - 46.ID, 50.ID, 73.ID
3.Armee (rum.) siehe dort   
der Armee direkt unterstellt: XXXXII.Geb.K, 170.ID, 132.ID
 
Kriegsgliederung der 11.Armee: Stand 26.10.1941
XXX.AK - 22.ID, 72.ID
LIV.AK - 46.ID, 50.ID, 73.ID, 170.ID, mot.Reg.(rum.)
3.Armee (rum.) siehe dort   
der Armee direkt unterstellt: XXXXII.Geb.K, 132.ID

Kriegsgliederung der 11.Armee: Stand 04.11.1941
Geb.K (rum.) - 1.Geb.Brig.(rum.)
XXXXII.Geb.K - 8.Kav.Brig.(rum.), 46.ID, 170.ID, 73.ID
XXX.AK - 22.ID, 72.ID
LIV.AK - 132.ID, 50.ID, 73.ID
3.Armee (rum.) siehe dort   
der Armee direkt unterstellt: 24.ID

Боевой состав 3 армии (румын) в тот же период:

der 11.Armee unterstellt
Kriegsgliederung der 3.rum.Armee: Stand 16.10.1941
Geb.K (rum.) - 4.Geb.Brig.(rum.), 2.Geb.Brig.(rum.), 1.Geb.Brig.(rum.), 5.Kav.Brig.(rum.)
Kav.K (rum.) - 8.Kav.Brig.(rum.), 6.Kav.Brig.(rum.)
der Armee direkt unterstellt:   

der 11.Armee unterstellt
Kriegsgliederung der 3.rum.Armee: Stand 23.10.1941
Geb.K (rum.) - 4.Geb.Brig.(rum.), 2.Geb.Brig.(rum.), 1.Geb.Brig.(rum.), 5.Kav.Brig.(rum.)
Kav.K (rum.) - 8.Kav.Brig.(rum.), 6.Kav.Brig.(rum.)
der Armee direkt unterstellt:   

der 11.Armee unterstellt
Kriegsgliederung der 3.rum.Armee: Stand 26.10.1941
Geb.K (rum.) - 4.Geb.Brig.(rum.), 2.Geb.Brig.(rum.), 1.Geb.Brig.(rum.), 5.Kav.Brig.(rum.)
Kav.K (rum.) - 8.Kav.Brig.(rum.), 6.Kav.Brig.(rum.)
der Armee direkt unterstellt:   

der 11.Armee unterstellt
Kriegsgliederung der 3.rum.Armee: Stand 04.11.1941
Kav.K (rum.) - 4.Geb.Brig.(rum.), 2.Geb.Brig.(rum.), 6.Kav.Brig.(rum.), 5.Kav.Brig.(rum.)
der Armee direkt unterstellt:   

Источник - http://diedeutschewehrmacht.de/ - кнопка Kriegsgliederungen / Order of Battle

Ни одного танковой части нет.

Историк писал(а) 05.12.2009 :: 21:32:20:

Не подскажете, куда делся лейбштандарт, о котором плачется Манштейн?
В его мемуарах после 26.9.41г (Перекоп уже взят)
"Одновременно, однако, командование армии было в большей или меньшей степени лишено права свободно распоряжаться своим единственным моторизованным соединением — лейб-штандартом. Главное командование отдало приказ о том, что это соединение должно быть передано в состав 1 танковой группы и принять участие в планируемом прорыве на Ростов. Итак, командование армии должно было отказаться от его использования в целях развития успеха на перешейке. Лейб-штандарту было приказано возвратиться на Восточный фронт."
А откуда  24 Stug III (немецкий танк "Арт-Штурм"  -как наши их называли) взялись?
А теперь серьёзный вопрос. Кто знает состав Лейб-штандарта на осень 41г? С ним тёмная история. Нет данных. И по боевому пути только общие слова. Мне обещают какую-то редкую книгу именно по LSAH принести. Принесут, дам выходные данные.