Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 22.10.2017 :: 21:28:19:

Палка-дубинка скорее всего и была первым оружием, но не копьё, бо это уже сложно. Без острия копьё не работает, а остриё - это уже повышенная сложность, ....в отличие от дубины.

Оружие как  первый фактор, повлиявший на прямохождение -  нигде об этом не читал, но весьма убедительно. ( ваша идея? )
Дубина - оружие простое, но валяется не везде, поэтому  предок Австралопитека, обнаруживший убойное свойство палки,  наверняка таскал дубинку всегда с собой. Причем,  все члены стаи , включая сАмок.

Жили они, наверняка,  в условиях редколесья.  Пропитание искали на земле, а ночевали на деревьях.
Поскольку ковылять на трёх конечностях,  с дубиной в четвертой.....  да ещё добывать пропитание…  – крайне неудобно,  то  у них было два эволюционных пути:
1 - бросить палку и опуститься на четыре лапы   …   в бабуины.
2 - носить палку всегда с собой,  в результате чего,  твёрдо встать на две ноги ….продвинуться в Австралопитеки и …выйти в люди.

Палка – дубина  позволила проявить свои умственные способности  первым изобретателям-рационализаторам.  У особи с более крупным мозгом было больше шансов  усовершенствовать палку и способы её применения.  Начался естественный отбор по величине мозга.По "количеству" разума.

Почему палка, а не камень….   тэкс... 

Константин Ф писал(а) 23.10.2017 :: 15:16:10:


А просто сказать: сами мы не местные, в генетике не разбираемся, поможите кто чем может- религия не позволяет?

Константин Ф писал(а) 23.10.2017 :: 15:16:10:

Да. Видео впечатляет, но ....
..но это не палка, а ветка.  Едва ли Шимп  прокалывал шкуру  колобуса. Скорее всего Шимп  попадАл в  глотку. Колобус кричал, старался укусить, (именно по этой причине Шимп не хватал его рукой.)... ..."хлеборезка" открыта...  ветка попадает в глотку и всё.

Копьё - это другое качество. ...   и ветку не будут носить с собой, поскольку это не редкость.

Цитата:


Вполне возможно, но это слишком просто.
Оружие - это , как вариант. Для верности.

Логик писал(а) 24.10.2017 :: 13:22:52:

Отрабатывать австралопитеку или синантропу координацию и работу мышц при метании всё равно, что отрабатывать шимпанзе строевой шаг.
У австралопитека мышцы руки в принципе не приспособлены для метания. Они ближе к обезьянам, чем к девчёнкам, им удобнее кидать скорее навесом. То есть сначала человек получил более менее нормальные руки (неандерталец), а потом он уже стал отрабатывать координацию и точность метания.
А получил неандерталец более-менее нормальные руки из-за того, что синантроп без всякой координации кидал камень в черепаху (или размахивал его из-за головы, что фактически тренировка метания), отгонял камнями хищников и пугал косуль кидая абы как камнем. Подобная систематическая работа привела к тому что неандерталец через много миллионов лет получил нормальный скелет и мускулатуру руки, которую он стал использовать для прицельного метания камня или копья. Сначала - в последний момент погони. А потом - и не в последний. Качество копья, мускулатура руки и расчётливый ум позволил неандертальцам метать копьё из засады. Кожаная лента или лиана позволила раскручивать и увеличивать скорость привязанного на ней камня и одновременно подтягивать его к себе в случае неудачи. Так появился болас -  боевое метательное ударное оружие и охотничье опутывающее оружие. А там и до пращи недалеко.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 24.10.2017 :: 22:53:50:
Сначала был австралопитек. Долгие три ..
четыре миллиона лет он работал над усовершенствованием дубины, и , благодаря этому наращивал объём мозга.

Потом ХомоХабилис.... именно хабилис начал обрабатывать камень и, усовершенствовал кисть руки.    Питекантроп.....
Синантроп был уже практически человек.С нормальной человеческой координацией движений.  Пользовался огнём.
А  Кроманьонец - это просто человек, ..  да и Неандерталец тоже.
PS
Извините, что я так нахально объясняю вам нюансы вашей идеи.

Константин Ф писал(а) 29.12.2017 :: 09:58:56:


Северная Америка, индейцы. Никакой четкой иерархии.

Пшик.

Сословия в Европе - огонь. Упс.

Константин Ф писал(а) 29.12.2017 :: 09:58:56:


Главная  причина " разумности" сапиенса -  огромный массив знанийи технологий, накопленных предыдущими поколениями.  Без этого массива  сапиенс не отличается от павиана.
Павиан не может  передать своим потомкам накопленный опыт и знания технологии  в полном обьеме , так , как может сапиенс. Павиану и передавать.особенно нЕчего.   Надежно встав на четыре лапы, павиан  отрезал себе путь развития.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.01.2018 :: 03:44:03:

1) работа с камнем и над камнем , в смысле обработка камня другим камнем, а не зубами не когтями.

2)От простого к сложному.
Палка-дубина заставила прочно и бесповоротно встать на задние лапы. Только прочно стоя на ногах, можно метнуть камень из-за головы.

Логик писал(а) 04.01.2018 :: 11:49:03:

Если надо разбить панцирь черепахи, то проще это сделать камнем. Так что тут от ситуации зависит, что эффективей применить. Недавно по тв показывали как добывают мед шимпанзе из 2племен в 100 км друг от друга. Дак эти способы были абсолютно разные!
С камнем на четвереньках еще более неудобно ходить, чем с палкой. Поэтому неизвестно из- за чего гоминиды твердо встали на задние лапы.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.01.2018 :: 14:01:34:


И менно поэтому  дубина стала  главным  стимулом для развития навыка прямохождения. На дубинку можно опираться при ходьбе.