Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 29
Печать
Почему человек стал разумным? (Прочитано 252237 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #220 - 31.08.2010 :: 20:03:36
 
Цитата:
Да, плохой биолог у вас и физик. Почему трава зеленая и почему небо голубое это азбучные истины


Сплошь академики и нобелевские лауреаты.
Просто в эту ловушку очень часто попадаются, путая понятия "почему" и "что происходит". Про хлорофилл, преломление и все дела действительно любой школьник расскажет, а вот ответ на вопрос почему это именно так  и никак иначе наука считает вне своей сферы.
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #221 - 01.09.2010 :: 00:34:46
 
Тогда я не пойму о какой близости вы говорите.
Ну, например, по действию всех мед препаратов к нам ближе всех свинья и ее кстати не надо пручать алкаголь пить, она его сама пить будет (практически единственное из животных). Может это в имели ввиду.

А вот они, то как раз и отвечают на вопрос почему. Зеленая и голубое. А вот если пойдем дальше и глубже тогда, извините вопрос уже будет другой и да в некоторых случаях на него ответа мы явного не найдем.
Наверх
 
MAFA
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 32
Киев
Пол: female

Киевский Госуниверситет
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #222 - 01.09.2010 :: 00:44:31
 
Валерий Бежецкий писал(а) 24.08.2010 :: 23:34:38:
Хорошо допустим мы нашли определение разума. Теперь остался вопрос почему

Почему, что?
Почему, есть разум?
Почему им обладает только человек?
Наверх
 

История учит нас, но мы ее создаем.
MAFA
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 32
Киев
Пол: female

Киевский Госуниверситет
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #223 - 01.09.2010 :: 00:48:54
 
FinoUgr писал(а) 31.08.2010 :: 17:15:24:
Я имею ввиду не генетическую и физилогическую близость

Что вы имеете ввиду, под физиологической близостью? Схожесть в работе биологических систем (системы кровообращения или гормональной…)?
Наверх
 

История учит нас, но мы ее создаем.
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #224 - 01.09.2010 :: 10:28:44
 
MAFA писал(а) 01.09.2010 :: 00:44:31:
Почему, что?
Почему, есть разум?
Почему им обладает только человек?


Вы, что суть вопроса не понимаете, еще раз повторю.

Почему человек стал разумным? Ваши почему к этому отношения не имеют.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #225 - 01.09.2010 :: 11:24:06
 
Валерий Бежецкий писал(а) 01.09.2010 :: 00:34:46:
А вот они, то как раз и отвечают на вопрос почему.


В том то и дело, что нет. Описание явления не дает ответа на вопрос почему.
Вы можете досконально изучить все условия при которых оно возможно, но ответа на вопрос так и не получите.
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #226 - 01.09.2010 :: 12:47:46
 
Вы там говорите о цвете, а не о явлении, не нужно передергивать карт. На вопрос о цвете и почему он такой есть однозначный ответ.
Вы правильно формулируйте вопрос, если хотите получить ответ.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #227 - 01.09.2010 :: 18:09:57
 
Валерий Бежецкий писал(а) 01.09.2010 :: 12:47:46:
Вы там говорите о цвете, а не о явлении, не нужно передергивать карт. На вопрос о цвете и почему он такой есть однозначный ответ.
Вы правильно формулируйте вопрос, если хотите получить ответ.


Хватит флудить. Давайте определим грань, когда по разуму, по повадкам и социальному поведению биологический вид становится ближе к человеку, чем к животным, даже если он очень похож внешне на саранчу.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #228 - 01.09.2010 :: 18:26:41
 
FinoUgr писал(а) 01.09.2010 :: 18:09:57:
авайте определим грань, когда по разуму, по повадкам и социальному поведению биологический вид становится ближе к человеку, чем к животным, даже если он очень похож внешне на саранчу.


А как ее определить, если ни один из видов к нам даже близко по разуму не стоял, они все на одном примерно уровне - то бишь ниже плинтуса.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #229 - 01.09.2010 :: 19:46:21
 
Двайте так. У нас с обезьянами был один общий предок. В какой то момент, произошло ответление прдка гибонов и орунгутангов, и им родст. приматов. Потом произошло ответвление у нашего общего предка с гориллами и шимпанзе. То есть отделились Шимпанзе, с гориллами, и им родст. приматы. С этой развилки, дорога приматов и предка человека разошлись. Можно ли считать следующий вид, который был только предком человека, ближе к человеку или все же он был приматов. Давайте найдем эту грань у гипотетического человекообразного, когда он станет по разуму, по повадкам ближе к человеку, а не приматам. Пусть он внешне будет очень шерстянной.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
MAFA
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 32
Киев
Пол: female

Киевский Госуниверситет
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #230 - 01.09.2010 :: 21:31:31
 
MAFA писал(а) 11.07.2010 :: 21:20:32:
Скорее всего в процессе борьбы за существование развилась необходимость в игре, игра способствовала абстрактному восприятию действительности, чтобы лучше представить врага или добычу.

Это мой ответ на вопрос ПОЧЕМУ. Специально дня Вас Валерий Бежецкий.
Наверх
 

История учит нас, но мы ее создаем.
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #231 - 02.09.2010 :: 00:30:05
 
Только это не мой вопрос Почему (мне чужого не надо)посмотрите, кто его задал, если не лень. А я просто пытался ответы в это русло направить.


Ай, как вы просто определили. Предку захотелось играть и поэтому он стал разумным. Да, видимо это были высоко интеллектуальные игры. И чего это ученые бьются над этой проблемой. Видимо, им в картишки времени нет скинуться, а то бы сыграли. Да и поняли бы наконец - это они их сделали разумными.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #232 - 02.09.2010 :: 06:49:19
 
Валерий Бежецкий писал(а) 02.09.2010 :: 00:30:05:
Ай, как вы просто определили. Предку захотелось играть и поэтому он стал разумным. Да, видимо это были высоко интеллектуальные игры. И чего это ученые бьются над этой проблемой. Видимо, им в картишки времени нет скинуться, а то бы сыграли. Да и поняли бы наконец - это они их сделали разумными.


Вы притворяетесь или правда не понимаете, что такое игра для человека разумного?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #233 - 02.09.2010 :: 08:55:39
 
MAFA писал(а) 01.09.2010 :: 21:31:31:
MAFA писал(а) 11.07.2010 :: 21:20:32:
Скорее всего в процессе борьбы за существование развилась необходимость в игре, игра способствовала абстрактному восприятию действительности, чтобы лучше представить врага или добычу.

Это мой ответ на вопрос ПОЧЕМУ. Специально дня Вас Валерий Бежецкий.



Котята тоже играют. Все млекопетающие играют. Даже взрослые обезьяны играют.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #234 - 02.09.2010 :: 10:32:18
 
Как раз я великолепно понимаю, что такое игры (особенно  в детском возрасте для человек, кстати и для всех млекопитающих тоже). Но говорить, что это заставило стать человека разумным, мне кажется нонсенс.

У меня есть, конечно, соображения по этому поводу есть, но пока я их не "прокатаю", до конца я их не выкладываю.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #235 - 03.09.2010 :: 06:06:57
 
FinoUgr писал(а) 02.09.2010 :: 08:55:39:
Котята тоже играют. Все млекопетающие играют. Даже взрослые обезьяны играют.


Человеческая игра абстрактна.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #236 - 03.09.2010 :: 10:46:21
 
Это сейчас так, а как это было на фазе становления человека.

Кстати и игры животных они в какой-то степени абстрактны. Ведь котенок (кошка), когда охотится на вами предложенную бумажку понимает, что это не настоящий мышь.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #237 - 03.09.2010 :: 16:01:44
 
Надо определить грань разума, когда он ближе к человеку, а когда к примату (человекообразный). Определить признаки когда он становиться ближе по разуму и поведению к человеку и потом надо докопаться почему эти признаки появились. Вот концепция иследования.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #238 - 03.09.2010 :: 16:54:05
 
Дак я об этом с самого начала твержу. Вначале дать определения, потом момент (или эпоху), когда это произошло, а потом анализировать, что ей предшествовало и только тогда можно ответить на вопрос почему.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #239 - 03.09.2010 :: 17:15:23
 
Валерий Бежецкий писал(а) 03.09.2010 :: 16:54:05:
Дак я об этом с самого начала твержу. Вначале дать определения, потом момент (или эпоху), когда это произошло, а потом анализировать, что ей предшествовало и только тогда можно ответить на вопрос почему. 


Теперь давайте подумаем, чем первые люди качественно отличались от приматов
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 29
Печать