Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 240 241 242 243 244 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 246169 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4820 - 31.12.2018 :: 22:57:01
 
Evgen11 писал(а) 31.12.2018 :: 22:54:24:
Ну близко. Только порядком не пахло, но претендовали.

Ну, то бишь сталинский порядок так себе порядок. Что и демонстрирует этот пример.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4821 - 31.12.2018 :: 23:19:09
 
Alba писал(а) 31.12.2018 :: 22:57:01:
Evgen11 писал(а) 31.12.2018 :: 22:54:24:
Ну близко. Только порядком не пахло, но претендовали.

Ну, то бишь сталинский порядок так себе порядок. Что и демонстрирует этот пример.


Нет, как раз наоборот.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4822 - 01.01.2019 :: 01:16:11
 
Evgen11 писал(а) 31.12.2018 :: 23:19:09:
Нет, как раз наоборот.

Да, конечно. Тута вам не здесь.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4823 - 03.01.2019 :: 11:03:21
 
Дилетант писал(а) 31.12.2018 :: 00:13:05:
Alba писал(а) 30.12.2018 :: 23:56:50:
Это мы просто эту историю знаем потому что его поймали. А ведь он мухлевал годами... Мифический сталинский порядок.


А кто говорит,что СССР - идеальное государство?
Но всё познаётся в сравнении ,и именно в сравнении у Сталина порядок был отнюдь не мифический.


По крайней мере проворовавшийся министр понимал, что избежать расстрела является невероятным везением, а никак сейчас - часть бабла вернул и гуляй себе.

Дача взятки при отсутствии обстоятельств, отягчающих ответственность, наказывается штрафом до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трёх до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трёх лет.

За обычное без квалифицирующих отягчающих признаков получение взятки может последовать следующее наказание: Штраф до 1 миллиона рублей;
Источник: http://ugolovnyi-expert.com/korrupciya-statya-uk-rf/

А что? Все мы люди, человеки.Кто без греха? Сегодня меня взяли, завтра  вас. Зачем тюрьма и расстрел? Штрафом обойдёмся.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4824 - 03.01.2019 :: 12:34:31
 
НВД писал(а) 03.01.2019 :: 11:03:21:
проворовавшийся министр понимал, что избежать расстрела является невероятным везением,

Начал  вспоминать, как то и не припомню расстреляных проворовавшихся министров - может напомните?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4825 - 03.01.2019 :: 13:39:58
 
НВД писал(а) 03.01.2019 :: 11:03:21:
По крайней мере проворовавшийся министр понимал, что избежать расстрела является невероятным везением, а никак сейчас - часть бабла вернул и гуляй себе.

НВД, тут не министр.. Тут рядовой товарищ, который закатил глаза и сказал "с самого верха". И долгие годы никому даже в голову не приходило что он делает что то не то. Он сам чуть не своё собственое министерство построил внутри системы. Это и есть знаменитый сталинский порядок?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4826 - 03.01.2019 :: 14:58:19
 
иван васильевич писал(а) 03.01.2019 :: 12:34:31:
как то и не припомню расстреляных проворовавшихся министров - может напомните?


Вы отрицаете сталинские репрессии? Ужас

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4827 - 03.01.2019 :: 16:40:11
 
Дилетант писал(а) 03.01.2019 :: 14:58:19:
иван васильевич писал(а) 03.01.2019 :: 12:34:31:
как то и не припомню расстреляных проворовавшихся министров - может напомните?


Вы отрицаете сталинские репрессии? Ужас



Не могу вспомнить ни одного расстрелянного проворовавшегося министра.
А репрессии и даже против министров, не вопрос: Александр Александрович Афанасьев, с 30 марта 1948 года — Министр морского флота СССР, но во-первых не расстрелян, а во-вторых: " ст. 58-1 «а», 58-11 УК РСФСР." - не воровство.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4828 - 03.01.2019 :: 21:48:53
 
иван васильевич писал(а) 03.01.2019 :: 16:40:11:
репрессии и даже против министров, не вопрос: Александр Александрович Афанасьев, с 30 марта 1948 года — Министр морского флота СССР, но во-первых не расстрелян, а во-вторых: " ст. 58-1 «а», 58-11 УК РСФСР." - не воровство.


Авиапром забыли.

ИМХО, про расстрельные статьи - НВД  упомянул,потому что это правда,другой вопрос - их правоприменение.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4829 - 04.01.2019 :: 11:43:11
 
Повторюсь иван васильевич писал(а) 03.01.2019 :: 16:40:11:
Не могу вспомнить ни одного расстрелянного проворовавшегося министра.



Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4830 - 04.01.2019 :: 12:47:50
 
иван васильевич писал(а) 04.01.2019 :: 11:43:11:
Повторюсь иван васильевич писал(а) 03.01.2019 :: 16:40:11:
Не могу вспомнить ни одного расстрелянного проворовавшегося министра.


А это как-раз и подтверждает наличие заговора.
И заговора именно среди военных(и спецорганов).
Что и показало следствие и судебный процесс.
ЧТД.

Министры тогда не воровали.
Не с кого пример было брать.  Подмигивание
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4831 - 04.01.2019 :: 13:48:42
 
Mukaffa писал(а) 04.01.2019 :: 12:47:50:
И заговора именно среди военных(и спецорганов).

Это общеизвестно, тут двух мнений быть не может:"Берия, используя свое положение, сколотил враждебную Советскому государству изменническую группу заговорщиков, ставившую своей преступной целью использовать органы Министерства внутренних дел как в центре, так и на местах, против Коммунистической партии и правительства СССР в интересах иностранного капитала, стремившуюся в своих вероломных замыслах поставить Министерство внутренних дел над партией и правительством для захвата власти и ликвидации советского рабоче-крестьянского строя в целях реставрации капитализма и восстановления господства буржуазии" http://istmat.info/node/27943
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4832 - 04.01.2019 :: 18:25:27
 
иван васильевич писал(а) 04.01.2019 :: 13:48:42:
Это общеизвестно, тут двух мнений быть не может:"Берия, используя свое положение, сколотил враждебную Советскому государству изменническую группу заговорщиков ..."

Не пройдёт номер. Это уже после смерти Сталина. И кто был прав тут ещё вопрос оказывается, когда мы сейчас те события пробуем рассматривать., после распада СССР.  Класс
Наверх
 
olgadubrovskaja
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 15
Пол: female
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4833 - 04.01.2019 :: 19:09:36
 
Не понимаю, как можно с каким-то там уважением относиться к Сталину.
Даже если бы в годы репрессий погиб всего один человек, неужели это было бы мало? неужели это считалось бы ерундой, хотя бы одна загубленная человеческая жизнь? А на самом деле по одним данным - это миллионы, по другой статистике (оправдывающей его преступления) более 500 тысяч. Это что же мало по вашему, вздыхатели по сталинизму??
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4834 - 04.01.2019 :: 19:23:05
 
olgadubrovskaja писал(а) 04.01.2019 :: 19:09:36:
Не понимаю, как можно с каким-то там уважением относиться к Сталину.
Даже если бы в годы репрессий погиб всего один человек, неужели это было бы мало? неужели это считалось бы ерундой, хотя бы одна загубленная человеческая жизнь? А на самом деле по одним данным - это миллионы, по другой статистике (оправдывающей его преступления) более 500 тысяч. Это что же мало по вашему, вздыхатели по сталинизму??

А может не стоит с места в карьер митинговать на историческом форуме?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4835 - 04.01.2019 :: 19:57:52
 
Mukaffa писал(а) 04.01.2019 :: 18:25:27:
Не пройдёт номер.

Угу - не пройдет, а тут проходит: Mukaffa писал(а) 04.01.2019 :: 12:47:50:
А это как-раз и подтверждает наличие заговора.
, а как на счет Mukaffa писал(а) 04.01.2019 :: 18:25:27:
И кто был прав тут ещё вопрос оказывается, когда мы сейчас те события пробуем рассматривать., после распада СССР.


А если допустить, что прав был Рыков, к примеру, и его СССР никогда бы не распался. И это только один из возможных вариантов...
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4836 - 04.01.2019 :: 20:20:13
 
иван васильевич писал(а) 03.01.2019 :: 12:34:31:
как то и не припомню расстреляных проворовавшихся министров


Ленинградское дело.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4837 - 04.01.2019 :: 20:21:22
 
Alba писал(а) 03.01.2019 :: 13:39:58:
И долгие годы никому даже в голову не приходило что он делает что то не то.


Как это? Он что-то взрывал или таки строил?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4838 - 04.01.2019 :: 20:24:05
 
olgadubrovskaja писал(а) 04.01.2019 :: 19:09:36:
Даже если бы в годы репрессий погиб всего один человек, неужели это было бы мало?


Слезинка ребёнка?
А 90-е вспоминать будем?
Сравнивать людские потери тогда и потом?
Как т.н. "сталинские" репрессии - не забудем, не простим и слезинка ребёнка.
Как 90-е - оно само. Никто не виноват.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4839 - 04.01.2019 :: 20:26:13
 
olgadubrovskaja писал(а) 04.01.2019 :: 19:09:36:
Не понимаю, как можно с каким-то там уважением относиться к Сталину.


Для того, чтоб понимать надо иметь знания и опыт жизни. А так же умение анализировать события.
А если будете ориентироваться только на СМИ - никогда и ничего не поймёте.
Вы какой-то малахольный. ИМХО.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 240 241 242 243 244 ... 334
Печать