Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сталин Иосиф Виссарионович
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 178 179 180 181 182 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 290132 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3580 - 23.05.2017 :: 10:59:01  
Так в этом тоже Сталин виноват?
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3581 - 23.05.2017 :: 11:03:48  
Сталин и иже с ним виновны в создании шизоидной системы в рамках которой стало возможно массовое истребление советских граждан. Вот и всё.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3582 - 23.05.2017 :: 13:23:55  
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 11:03:48:
Сталин и иже с ним виновны в создании шизоидной системы в рамках которой стало возможно массовое истребление советских граждан. Вот и всё.

Недостатки были, но именно эта система позволила победить III Рейх, в его колониальной по сути, войне против СССР.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3583 - 23.05.2017 :: 13:29:21  
scriptorru писал(а) 23.05.2017 :: 13:23:55:
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 11:03:48:
Сталин и иже с ним виновны в создании шизоидной системы в рамках которой стало возможно массовое истребление советских граждан. Вот и всё.

Недостатки были, но именно эта система позволила победить III Рейх, в его колониальной по сути, войне против СССР.


И без расстрелов сотен тысяч победили бы. Еще лучше бы победили.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3584 - 23.05.2017 :: 13:46:12  
иван васильевич писал(а) 22.05.2017 :: 22:38:21:
И зачем враки распространять?


С чего вы взяли, что это враки?

https://profilib.com/chtenie/144798/yuriy-emelyanov-razgadka-1937-goda-74.php
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3585 - 23.05.2017 :: 13:47:55  
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 13:29:21:
Еще лучше бы победили.

Победа - это не расстрелы, а позитивная идеология и государственная система, плановая экономика, армия и промышленность. "Хозяева денег", только в мировых войнах угробили десятки миллионов людей... В Китае, вообще была гражданская на фоне вторжения Японской империи. По соседству японцы проводили опыты на людях - Отряд 731 https://ru.wikipedia.org/wiki/Отряд_731
Увы, но расстрелы были прямым наследием испытаний Первой мировой, революции и гражданской войны (где расстреливали и красные и белые). Белая диктатура в этом плане, была бы аналогичной. есть хороший пример - гражданская война в Испании 1936-39...
Наверх
« Последняя редакция: 23.05.2017 :: 14:01:20 от scriptorru »  
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3586 - 23.05.2017 :: 13:49:35  
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 11:03:48:
Сталин и иже с ним виновны в создании шизоидной системы в рамках которой стало возможно массовое истребление советских граждан. Вот и всё.


Далеко не факт, что без Сталина не было бы еще более массового истребления советских граждан.

Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 13:29:21:
И без расстрелов сотен тысяч победили бы. Еще лучше бы победили.


Как вспоминал Молотов: "Мы обязаны 37-му году тем, что во время войны у нас не было пятой колонны".
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3587 - 23.05.2017 :: 13:59:49  
scriptorru писал(а) 23.05.2017 :: 13:47:55:
а позитивная идеология


Я про расстрелы сотен тысяч - вы мне про позитивную идеологию. Что за абсурд.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3588 - 23.05.2017 :: 14:01:59  
Антон_ писал(а) 23.05.2017 :: 13:49:35:
Далеко не факт, что без Сталина не было бы еще более массового истребления советских граждан.


Оно было в бытность Сталина и "бы" тут не при делах.
Антон_ писал(а) 23.05.2017 :: 13:49:35:
Как вспоминал Молотов: "Мы обязаны 37-му году тем, что во время войны у нас не было пятой колонны".


Вашим виртуозным скачкам можно только позавидовать. Сталин к расстрелам отношения не имел - это все Ежов. Хорошо, что Сталин убрал Ежова - сразу пошло все на спад. Хорошо, что в 37 году перестреляли черте сколько советских граждан - не было пятой колонны.

Куда ни плюнь - в положительную сторону попадешь.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3589 - 23.05.2017 :: 14:03:04  
scriptorru писал(а) 23.05.2017 :: 13:47:55:
Увы, но расстрелы были прямым наследием испытаний Первой мировой, революции и гражданской войны (где расстреливали и красные и белые). Белая диктатура в этом плане, была бы аналогичной. есть хороший пример - гражданская война в Испании 1936-39...


И чем он хорош? Этот пример? Тем, что мягкий фашист сгноил втихушку энное число народа?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3590 - 23.05.2017 :: 14:04:00  
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 13:59:49:
Я про расстрелы

Вы вообще насколько хорошо себе мир тогдашний представляете? Кругом то войны, то революции, то гражданские войны с сопутствующими жертвами и т.д. С этим мы ничего не можем поделать, таков был тот кризисный мир. От того, что репрессии проводила бы некая белая диктатура, вам стало бы легче? Тогда посмотрите, как развивались события в Испании. У нас хотя бы, диктатура обеспечила создание самостоятельного государства, индустриальной базы. Диктатуры были и другими , например https://ru.wikipedia.org/wiki/Сомоса_Гарсиа,_Анастасио
Наверх
« Последняя редакция: 23.05.2017 :: 14:13:44 от scriptorru »  
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3591 - 23.05.2017 :: 14:09:39  
scriptorru писал(а) 23.05.2017 :: 14:04:00:
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 13:59:49:
Я про расстрелы

Вы вообще насколько хорошо себе мир тогдашний представляете? Кругом то войны, то революции, то гражданские войны с сопутствующими жертвами и т.д. С этим мы ничего не можем поделать, таков был тот кризисный мир. От того, что репрессии проводила бы некая белая диктатура, вам стало бы легче? Тогда посмотрите, как развивались события в Испании.


Дык как бы я совершенно не спорю, что социалистические авторитарные режимы в то время практически поголовно занимались уничтожением собственного народа в разнообразных формах. Ежу понятно, что после прихода к власти большевиков - другого пути и варианта как организация массовых казней населения просто не было.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3592 - 23.05.2017 :: 14:11:07  
scriptorru писал(а) 23.05.2017 :: 14:04:00:
Вы вообще насколько хорошо себе мир тогдашний представляете?


Ну представил, вспомнил гражданскую войну в США, кровавую весьма. Как то обошлись без сталинско-ежовских методов.

Да и в Испании число жертв было кратно меньшим с фашистом у руля.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3593 - 23.05.2017 :: 14:19:10  
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 14:09:39:
социалистические авторитарные режимы в то время практически поголовно занимались уничтожением собственного народа в разнообразных формах

Нет они занимались модернизацией собственных стран, препятствовали ограблению собственных стран иностранными капиталистами. Вьетнам хороший пример. Хотя были дегенераты вроде Пол Пота, но это к теме "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет", в семье не без урода.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3594 - 23.05.2017 :: 14:20:19  
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 14:11:07:
Да и в Испании число жертв было кратно меньшим с фашистом у руля.

А если конкретно? Самое простое http://wiki-org.ru/wiki/Франкистская_Испания Но что-то маловато, не верю ..
Наверх
« Последняя редакция: 23.05.2017 :: 14:33:44 от scriptorru »  
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3595 - 23.05.2017 :: 14:34:12  
scriptorru писал(а) 23.05.2017 :: 14:20:19:
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 14:11:07:
Да и в Испании число жертв было кратно меньшим с фашистом у руля.

А если конкретно?


114 тысяч с 1936 по 1951 год.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3596 - 23.05.2017 :: 14:34:57  
scriptorru писал(а) 23.05.2017 :: 14:20:19:
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 14:11:07:
Да и в Испании число жертв было кратно меньшим с фашистом у руля.

А если конкретно? Самое простое http://wiki-org.ru/wiki/Франкистская_Испания Но что-то маловато, не верю ..



Цитата:
В своём обвинительном акте, говоря об «исчезнувших» в период с июня 1936 по декабрь 1951 Гарсон называет общее число 114.000 и распределяет его по провинциям


Juzgado Central de Instruccion No. 005 Audiencia Nacional. Madrid, 16.10.2008.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3597 - 23.05.2017 :: 14:36:24  
scriptorru писал(а) 23.05.2017 :: 14:19:10:
Нет они занимались модернизацией собственных стран, препятствовали ограблению собственных стран иностранными капиталистами. Вьетнам хороший пример. Хотя были дегенераты вроде Пол Пота, но это к теме "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет", в семье не без урода.


Ну так а чудовищные расстрелы с 1937 по 1939 год - это что - не дурак богу молился?

там что - какие-то массовые акции неповиновения по стране шли, может, многочисленные бунты?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3598 - 23.05.2017 :: 14:43:40  
Zealot писал(а) 23.05.2017 :: 14:34:57:
В своём обвинительном акте, говоря об «исчезнувших» в период с июня 1936 по декабрь 1951 Гарсон называет общее число 114.000 и распределяет его по провинциям

Теперь можно посмотреть как эта цифра относится к количеству населения тогдашней Испании.(По переписи 1930 года в Испании проживало 23 564 000 человек.- Потери в гражданской войне в Испании 1936-1939 годов, людские и экономические: некоторые данныеhttp://www.warconflict.ru/rus/catalog/?action=shwprd&id=1289) В СССР, согласно известной докладной записке "за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 года, за контрреволюционные преступления... к высшей мере наказания - 642 980" (по Земсков Сталин и народ)
Наверх
« Последняя редакция: 23.05.2017 :: 14:50:26 от scriptorru »  
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3599 - 23.05.2017 :: 14:53:50  
Да-а.
Зелот сел в лужу.
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 178 179 180 181 182 ... 334
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сталин Иосиф Виссарионович
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.