Лёва писал(а) 07.10.2009 :: 16:28:51:

Да нет Лёва. Это не игра слов, это - Ваша позиция.
Свою же позицию я уже озвучил:

Цитата:


Вина, стоимостью свыше 50 миллионов жизней европецев, азиатов, американцев, австралийцев, ново-зеландцев и многих других...
Нашей вины в этом нет. Как бы ни пыжились, доказывая обратное, разные там резуны, солонины, волкогоновы и семиряги.

Дилетант писал(а) 07.10.2009 :: 22:05:39:

Не к ночи будь помянуты.

Цитата:

Ну, если Вы так считаете. 
Беда не в том, начнёт ли Германия войну.
А в том, что война началась в максимально неблагоприятной для СССР обстановек.
Сталин несёт за это ответственность?

анатол писал(а) 07.10.2009 :: 22:58:59:


Всеми руками и ногами за.
Личность фюрера НЕ МОГЛА НЕ ПРИВЕСТИ К ВОЙНЕ.
Он был пассионарным лидером.
Шизофреником, животным с невероятным политическим чутьём, параноиком, садистом.
Он бы ВСЁ РАВНО повел Германию на войну.
И вся германия, униженная в ПМВ, горящая реваншизмом ВСЁ РАВНО пошла бы за ним. Так или иначе.
И ВСЁ РАВНО была бы война, мир после ПМВ был накален - всех всё не устраивало, у всех были претензии.

Цитата:

Повторяю. Он не просто повёл Германию на войну. Он каждый раз добивался наилучших условий для вступления в войну. Учитывал все факторы. Играл на противоречиях. Кого-то запугивал, перед кем-то изображал пацифиста. Сталина провёл. А это, казалось, вообще невозможно.

Лёва писал(а) 08.10.2009 :: 03:52:29:

Лёва писал(а) 08.10.2009 :: 07:47:48:

Ну так и в чем вина СССР (Сталина)? Вы уже сами запутались.

Лёва писал(а) 08.10.2009 :: 07:47:48:


Согласен. Гитлер совсем не был идиотом-истериком, а хитрым политиком и неплохим полководцем. Но у германии была "кишка тонка" для войны со "всем миром", в которую Гитлер ее втянул.

Gosha06 писал(а) 08.10.2009 :: 22:33:15:

Zealot писал(а) 08.10.2009 :: 06:27:21:

Ребята! Вы о чём? Какая пассионарная личность?
Гитлер-ответ на Версаль. Унижение. И потерю возможности развиваться Германии. И до Гитлера тот же Фош(давал 20 лет),Сталин в 25г, командир Эйзенхауера ". молодой капитан американской армии Д. Эйзенхауэр, только что женившийся на очаровательной девушке и тяготясь небогатым офицерским жалованьем и службой в малярийных болотах Панамы, обратился с вопросом к своему начальнику, известному имеет ли перспективу армейская служба. Всю ночь при свете керосиновой лампы, расхаживая по палатке перед молодым офицером, маститый военачальник делал вслух оценку ситуации в мире и пришел к заключению - не позже, чем "
Война у Гитлера не самоцель. Оставьте разговоры о пробном шаре-Польше. Германии просто не было возможности развиваться после Версаля. Единственный выход-Восток. Ни о какой Франции и речи не было. Польша-да. Пробный шар. Как поведут себя АиФ. В Чехословакии-удалось. И после шока объявления войны Германии и  последующего развития событий, Гитлер понял, что получил карт-бланш для действий на Востоке. Но тут он уже начал свою игру. В чём и пролёт АиФ. Не учли авантюризм Гитлера. И  пролёт Гитлера. Не учёл изменившуюся Россию. Гитлер вывел из войны слабое звено(не нужна ему война на два фронта) и двинулся на Восток. А там-увы Лёвам, режим и не думал рухнуть. Рухнул бы-и Гитлеру, и Западу было бы какое-то время хорошо. Затем начали бы они воевать уже за Россию. И Сталин, понимая последствия для России, выбрал меньшее из зол: не идти на поводу ни у Запада, ни у Германии. Отстраниться. Разбирайтесь сами. Нам это выгодно. И это-разумно.

Лёва писал(а) 09.10.2009 :: 20:58:06:

Вам привет от Гитлера: «Все, что я предпринимаю,
направлено против русских. Если Запад слишком глуп и слеп,
чтобы понять это, тогда я буду вынужден пойти на соглашение
с русскими, побить Запад и затем, после его поражения, снова
повернуть против Советского Союза со всеми моими силами.» 11.8.38г
Лёва писал(а) 09.10.2009 :: 20:58:06:

Поражение СССР-41-й год. Черчилль-это 40-й год.  Обстакановка у Англии, ха! , изменилась. До этого, при Чемберлене, Англия пела другую песенку: "он(Чемберлен, то бишь, его слова) скорее подаст в отставку, чем подпишет договор с Советами"
Лёва писал(а) 09.10.2009 :: 20:58:06:

Ах, какие гордые! Вообще-то их и не просили воевать СССР. Их просто просили ВОЕВАТЬ! А они играли...

Лёва писал(а) 09.10.2009 :: 22:55:31:

Вообще-то, это прокол Гитлера, не Сталина.