Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 10
Печать
Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни. (Прочитано 98823 раз)
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #20 - 18.08.2009 :: 19:33:09
 
ИМХО -
Это грубая ошибка  Печаль Скажите пожалуйста, почему "Armina времен Дария I" признаете, а "Armеni времен Нарам-Сина" - нет??

Инерция...??!!
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #21 - 01.10.2009 :: 17:38:05
 
Интересно, что список царей Айказуни, годы их правления в общем и Арама Первого в частности, которые, особенно в советское время, обявлялись "мифическими", как частици мозаики и с присушей ей точностью совпадают с историческими явлениями эпохи (например, годы правления Араманека, Арамаис и Амасия с походами амореев),

[url="http://forum.hayastan.com/index.php?s=&showtopic=40533&view=findpost&p=891561"]h...[/url]

историческими лицами соседних стран (например Арам I современник Эришума II и Аниты Хеттского, армянские цари современники тех иудейских царей, годы правления которых известны достаточно точно)

[url="http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40533"]http://forum.hayastan.com/i...[/url]

и с войн (например, Зармайр, участвовавший в обороне Трои, умер точно в том году, когда пала Троя)

[url="http://forum.hayastan.com/index.php?s=&showtopic=40533&view=findpost&p=891567"]h...[/url]

Например, на лицо как минимум следующие совпадения -

- Айк (2492-2411 д.н.э.) - царь Эблы и Meсопотамии Меслим (”Бел”) (ок 2500-2492 д.н.э.)
- Амасия (1940-1908 д.н.э.) - царь Ларсы Гунгунум (”1 из 11 царей”) (1932-1905 д.н.э.)
- Арам I (1827-1769 д.н.э.) - царь Ассирии Эришим II (”Варшам”) (1818-1813 д.н.э.)
- Арам I (1827-1769 д.н.э.) - царь Хети Анита (”Титанид Пайапсис Калеа”) (ок. 1820-1790 д.н.э.)
- Шаварш I (1332-1326 д.н.э.) - царь Афин Ион (”Ион”) (ок. 1320-1280 д.н.э.)
- Норайр (1326-1302 д.н.э.) - царь Афин Ион (”Ион”) (ок. 1320-1280 д.н.э.)
- Встам (1302-1289 д.н.э.) - царь Афин Ион (”Ион”) (ок. 1320-1280 д.н.э.)
- Кар (1289-1285 д.н.э.) - царь Афин Ион (”Ион”) (ок. 1320-1280 д.н.э.)
- Горак (1285-1267 д.н.э.) - царь Афин Ион (”Ион”) (ок. 1320-1280 д.н.э.)
- Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Трои Приам (”Приам”) (1210-1180 д.н.э.)
- Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Спарты Менелай (”эллинский храбрец”) (ок. 1220-1180 д.н.э.)
- Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Итаки Одисей (”эллинский храбрец”) (ок. 1200-1170 д.н.э.)
- Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Микены Агаменон (”эллинский храбрец”) (ок. 1220-1170 д.н.э.)
- Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Рима Эней (”Эней”) (начало XII века д.н.э.)
- Амбак II (910-883 д.н.э.) - царь Ассирии Тукульти-Нинурта II (”клинопись”) (890-884 д.н.э.)
- Амбак II (910-883 д.н.э.) - царь Ассирии Ашшурнацирапал II (”клинопись”) (884-860 д.н.э.)

Особый разгавор, цари (вожди, суди) Иудеи и армянские цари. Мовсес Хоренаци передает синхронные таблицы, именно которые в многом полегли в основе труда Мхитара Айриванеци, а также и расчетов мхитаристов и Чамчяна. Таблицу Хоренаци Вы уже знаете. Тут нелишнее будет напомнить коменатарии Мхитара. Согласно Айриванци (вариант с сокращениями несущественных частей): ”родили Иуду... В это время жил Гайкид Парет… Фарес, 59 лет, родил Езрона. В Армении Завен…Иисус правил после Моисея 27 лет... Гофониил, Аод ободесноручный. Самегар…. В это время в Армении - Хонак, Ваштак, Айкак, Амбак и Арнак… Дебора и Варак - 40 лет. Гедеон - 40 лет…. Авимелех - 3 года. Фола - 23 года. Иаир - 22 года. В это время в Армении — Шаварш, Норайр, Встам, Кар, Горак… В это же время жил Ион, военачальник Афинский Иевфай - 6 лет. Езевон - 7 лет. Илон - 10 лет. Абдон - 8 лет. Храбрый Самсон — 20 лет. В Армении — Грант, Ендзак, Глак, Гора, Зармайр... Над римлянами царствовал Эней… Давид царствовал 40 лет, и умер ... В Армении Перч долголетний…” -

Итак, синхронная таблица иудейских вождей и армянских царей имеет такой вид (даты правления иудейских царей, согласно известным источникам, армянскиh же ацарей, согласно таблице мхитаристов и Чамчяна) -

- Абраам (1720-1670 д.н.э.) - (1725-1662 д.н.э.) Анушаван
- Исаак (1670-1620 д.н.э.) - (1662-1612 д.н.э.) Парет
- Иаков (1620-1600 д.н.э.) - (1612-1568 д.н.э.) Арбак
- Иуда (1600-1590 д.н.э.) - (1568-1531 д.н.э.) Заван
- Парес (1590-1531 д.н.э.) - (1531-1478 д.н.э.) Парнак I
- Езрон (1531-1460 д.н.э.) - (1478-1433 д.н.э.) Сур I
- Моисей (1460-1400 д.н.э.) - (1433-1403 д.н.э.) Хонак
- Иисус (1400-1373 д.н.э.) - (1403-1381 д.н.э.) Ваштак
- Гофониил (1373-1333 д.н.э.) - (1381-1363 д.н.э.) Айкак I
- Аод (1333-1320 д.н.э.) - (1363-1349 д.н.э.) Амбак I
- Самегар (1320-1280 д.н.э.) - (1349-1332 д.н.э.) Арнак
- Варак (1280-1240 д.н.э.) - (1332-1326 д.н.э.) Шаварш I
- Гедеон (1240-1200 д.н.э.) - (1326-1302 д.н.э.) Норайр
- Авимелех (1200-1197 д.н.э.) - (1302-1289 д.н.э.) Встам
- Фола (1197-1174 д.н.э.) - (1289-1285 д.н.э.) Кар
- Иаир (1174-1152 д.н.э.) - (1285-1267 д.н.э.) Горак
- Иеффай (1152-1146 д.н.э.) - (1267-1242 д.н.э.) Грант I
- Есевон (1146-1139 д.н.э.) - (1242-1227 д.н.э.) Ындзак
- Елон (1139-1129 д.н.э.) - (1227-1197 д.н.э.) Глак
- Авдон (1129-1121 д.н.э.) - (1197-1194 д.н.э.) Хорой
- Самсон (1121-1115 д.н.э.) - (1194-1180 д.н.э.) Зармайр
- Илия (1115-1080 д.н.э.) - (1180-1137 д.н.э.) Шаварш II
- Самуил (1080-1020 д.н.э.) - (1137-1102 д.н.э.) Перч I
- Саул (1020-1012 д.н.э.) - (1102-1075 д.н.э.) Арбун
- Давид, (1012-972 д.н.э.) - (1075-1035 д.н.э.) Перч II

Итак, вопрос ”современности” армянских царей и иудейских вождей согласно Мовсеса Хоренаци и Мхитара Айриванеци, а также годы правления армянских царей, согласно мхитаристам и Чамячну, и иудейских вождей, согласно всемирным источникам в принципе совпадают друг с другом, в той мере, в которой могут вообще совпадать подобные списки. А это в очередной раз и с полной наглядностю показывает –

1. Правилность списка Хоренаци и данных Айриванеци
2. Правилность расчетов мхитаристов и обоснованность годов правления армянских царей.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #22 - 08.10.2009 :: 20:55:32
 
Итак, деятельность Араманеак падает в 2026-1980 гг. д.н.э.. Вы, неплохо знающее Древнейшую историю, с легкостью скажете, что было основным политическим содержанием данной эпохи :rolleyes:  Конечное же

амореи.

амореи - (амориты, амурру акк."западные люди", шум. марту), западносемитские кочевые племена, выходцы из Аравии, расселились на большом пространстве Сирийских степей. С середины XXI в. до н. э. происходит Великое переселение амореев в Месопотамию, где они стали причиной падения III династии Ура. Они вторгаются также в Финикию и Палестину, предавая огню и мечу богатые города на своем пути. В XX - XIX в.до н.э. аморейские вожди захватывают власть в Месопотамии и основывают там множество царств: Ларса, Мари, Вавилон, которые в последствии были объединены Хаммурапи в Вававилонское царство.
В правление царь державы III династии Ура, Ибби-Сина (2028-2003 до н. э.) аморейские орды, даже не пытаясь прорваться на юг через раскаленную "гипсовую пустыню" и построенную царскими работниками заградительную стену, перешли Верхнюю Месопотамию поперек с запада на восток переправились через Тигр, затем через Диялу и начали вторгаться на поля Нижней Месопотамии с востока на запад. Амореи гнали свой скот на шумеро-аккадские хлебные поля, окружали города, отрезая пути от них к центру государства, и не получая от туда помощи, местные энси стали отлагаться от Ура. В 2003-ом году д. н. э., когда амореи пропустили через занятые ими земли войско царя эламской области Симашки Хутран-темпти, Ур был захвачен и сильно разрушен эламитами, которые тогда были союзниками амореев.

Уверен - все это Вы прекрасно знаете. Итак, основное политическое событие царствования Араманеака - разрушительные аморейские походы, которые порою затрагивали и южные пределы Аратты (Армянского нагорья). Кажется и это не будете оспаривать...

Давайте же рассмотрим, что говорит Хоренаци про деятельность Араманеака:

Мовсес Хоренаци
Книга 1
12
О происшедших от Айка родах и потомках и о деяниях каждого из них



... прожив еще немало лет, Айк (полководец, царь Аратты в 2492-2411 гг. д.н.э. - L) умирает, поручив весь народ своему сыну Араманеаку (как уже было сказано, тут наш историк пропустил почти 400 лет. Речь уже о царе Аратты, который правил в 2026-1980 гг. д.н.э. - L). Тот оставляет в упомянутом Aрке двоих из своих братьев   Хора и Манаваза вместе со всем их людом и скарбом, а также База, сына Манаваза... Что же до Араманеака, то он, забрав с собой все множество (народа), движется на северо-восток и спускается в глубокую долину, огражденную высоченными горами и пересекаемую журчащей рекой, текущей с запада. Эта восточная долина как бы запрокинута навзничь, простираясь далеко в сторону (восхода) солнца. У подножия гор бьют во множестве прозрачные ключи, которые сливаются в спокойные реки. Они окаймляют подножия гор и края долины подобно юношам, обхаживающим молодых дев. А южная гора, устремленная к солнцу белоснежной вершиной, круто вздымающейся с земли и постепенно переходящей в пик, окруженная, как выразчлея один из наших, трехдневной для крепкоподпоясанного ходока дорогой, поистине подобна старцу посреди младших гор. Поселившись в глубине этой долины, Араманеак обстраивает часть ее обращенной к северу стороны и примыкающее к ней подножие горы и дает горе похожее на свое имя название Арагац, владениям же   Отн-Арагацу...

Итак - царь Аратты, вместе с огромной массой своих подданных, покидает южные пределы своего государства и направляется на север. Выражаясь современным языком - перемещает центр своего государства с южных пределов на более север. Почему он так поступил? Вы не видите тут никакие связи с амореами? Напомню, они разгромили Великий Ур и Араманеак вполне мог опоясаться их нападения.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #23 - 07.11.2009 :: 16:08:19
 
Но продолжим, далее еще интересно -

... Араманеак, прожив годы, родил Арамаиса и умер, прожив еще много лет. Его сын Арамаис (царь Аратты в 1980-1940 гг. д.н.э.) строит себе жилище на холме у берега реки и называет по своему имени Армавиром, а реку   по имени своего внука Ераста   Ерасхом. Сына же своего Шара, многодетного и прожорливого [96], отсылает со всем его людом и скарбом в ближнюю долину за северными склонами горы Арагац, плодородную и тучную, изобилующую проточными водами. Говорят, что по его имени и область получила название Ширак. Этим, видимо, и объясняется поговорка, принятая среди крестьян: "Коль у тебя глотка Шара, говорят, то у нас не ширакские амбары". Арамаис, прожив годы, родил сына своего Амасию, после чего, прожив еще годы, умер.

Итак, опять деятельность, навеянной "духом эпохи". В XX-ом веке д.н.э. амореи, хотя в многом уже разобщенные, все-таки продолжали представлять из себя реальную угрозу государству Арамаиса с юга. Враг особо угрожал южным пределам страны. И в свете этого вполне логично, что Арамаис занимается строительством и крепится именно в более северных частях своей страны - юг-то был под вечным ударом.
  Деятельность Амасии, (царь Аратты в 1940-1908 гг. д.н.э.), который "поселился в Армавире" по Хоренаци, тоже очень примечательна. "Амасия великую гору назвал Масис. В то время явились Амазонки, т. е. женское воинство, из рода Торгома, который заметив возмущение в своем войске, умертвил всех мужчин, и составил войско из женщин. Он перенес свой престол в Алион и опустошал страну. Одиннадцать царей, собравшись вместе, истребили их.",- добавляет Мхитар Айриванейский. В последнем сообщение речь явно опять таки про семитов-амореев, которые, будучи в сосстоянии матриархата, воспринимались как "амазонки" - инним образом средневековые историки не могли обьяснить особую роль женщин в обществе амореев.
Под сообщением же понимается борьба Ларсы против Исины. Последний был аморейским государством, а Ларса в многом опирался на местные традиции. Именно поэтому и армяне поддержали Ларсу и его царя Гунгунума (1932-1906 д.н.э.). Итог известен, "Одиннадцать царей, собравшись вместе", то есть царь Аратты, Ларси и еще 9 правителей соседних стран, где-то около 1920-ых годов разгромили Исину и положили конец разбойничьим набегам аморейцов.

Далее по списку  Гегам (царь Аратты в 1908-1858 гг. д.н.э.) и Арма (царь Аратты в 1858-1827 гг. д.н.э.), деятельность которых хотя уже и не такая бурная, как у своих предшественников, но опять-таки в духе эпохи: вектором тяжести государства армянские правители все осторожничали перенести опять на юг, хотя опасность амореев в многом стало уже символичным.

Деятельность Арама I-ого (царь Аратты в 1827-1769 гг. д.н.э.) я обстоятельно описал в начале данной темы.
Здесь же всего лишь напомним, что оно тоже прекрасно находит свое место в мозаике событии конца 19-ого века д.н.э. и начала 18-ого.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #24 - 07.11.2009 :: 16:10:36
 
В свете всего этого нет никаких основании поставить под сомнение также и деятельность Ара I Красивого (царь Аратты в 1769-1743 гг. д.н.э.). После смерти Арама его империя перестала существовать. Все началось с того, что Хаммурапи (1792-1750 гг. д.н.э.), который беспрецедентно удачными реформами поставил свой Вавилон на путь беспрецедентного подемя, в 30-ом году своего правления, (1762 д.н.э.): "подавил силою великих богов армию Элама, прибывшую от границы, Субарту, кутиев,Эшнунну и Малгум, которые поднялись огромной силой". Субарту и кутии (Армения), вместе с союзниками потерпели серьезное поражение. Дело осложнилась еще и тем, что не было уже Великого Арама, а его сын Ара был еще ребенком. В итоге Армянской державе был нанесен сильнейший удар, по сути своей закончившей упадком империи, создный Арамом. Развивая успех, Хаммурапи: "упрочил основы Шумера и Аккада". Тут дело не обошлось и без ассирийцев. Уже при Араме царь Ассирии Шамши-Ададу I (1813-1781 г.до н.э.) чувствовал себя достаточно вольготно. И хотя, памятуя страшный разгром своего предшественника, он до поры до времени избегал открытого конфликта с армянами, но все-таки развил бурную деятельность. Ему довелось сыграть значительную роль в истории Передней Азии.
В нескольких удачных походах он захватил ряд городов на среднем Тигре, а затем и Ашшур. На этом амбициозный правитель не остановился. Он присоединил территорию государства Мари на Евфрате, области рек Балих и Хабур и даже Катну в южной Сирии. В своих надписях Шамши-Адад говорит, что он взимал дань с побежденных царей Туркиша (страна к северо-востоку от Ассирии) и поставил памятник в стране Лабан (Ливан) на берегу "Великого (Средиземного) моря".
В последних годах своего правления зависимость от Аратты становилась все более номинальным. Он впервые объявил себя не просто ишшиаккумом, а "царем множеств" - шаркишшати, хотя сам он нигде не называет себя царем именно Ашшура, что приписывала ему более поздняя традиция. Он наладил тесные связи и с соседним Вавилоном, где к власти только что пришел будущий месопотамский повелитель Хаммурапи (1792-1750 г.до н.э.) и государство которого было еще слабым. Некоторые документы из архива царского дворца в Мари свидетельствуют о дружественных контактах. После смерти в 1781 г.до н.э. Шамши-Адада ситуация в Месопотамии стала резко меняться. Его сын и преемник Ишме-Даган I (1797-1757 г.до н.э.) оказался очень слабым царем и все уступал и уступал Вавилону Хаммурапи. Все его усилия были направлены на то, чтобы удержаться у власти. Он находился в постоянной борьбе с многочисленными претендентами на престол. Особо осложняло дело и властолюбие любимой жены - Шамирам. К тому же ему приходилось вести изнурительную затяжную войну с горными народами, жившими в верховьях Нижнего Заба и Диялы. Но, уже после 1762 года д.н.э. он вынужден был подчинится Вавилону, царь которого, как уже сказали, : "упрочил основы Шумера и Аккада". Итогом подчинения стало поход вглубь Армении в том же году, куда отступила армянская армия после поражения. Дальше данные передает Диадор Сицилейский: "После этого он, царь Нин (Нин, титул ассирийских царей, которое часто у историков выступает в качестве собственного имени (как "Аршак" в случае с парфянскими царями - L) из Вавилонии, повел свои войска в Армению и привел в трепет местное население взятием нескольких городов. Барзон, их царь (регент - L), понимая, что он не в состоянии сопротивляться, выступил навстречу врагу с подарками и выразил ему покорность. Нин поступил со своей стороны великодушно, он оставил ему его власть над Арменией, потребовав лишь присылки вспомогательных отрядов и продовольствия для своего войска." (Книга 2, часть 1). Итогом похода, как передает нам греческий историк, стало второе поражение армянской армии. Аратта потеряла все и, закравшись в горах, вынуждена была признать верховенство Ассирии, а через нее - и Вавилона. Но положение самой Ассирии было не из легких. Правда, после смерти Хаммурапи Вавилон был уже не тот, но Ассирия продолжала ослабевать от внутренних интриг. Мут-Ашкур (1757-1740 д.н.э.), который взошел на престол после смерти отца, правил номинально: реально правила мать, Шамирам. Именно при ней ив  1743-ом д.н.э. ассирийская армия опять вторглась в Армению. Предлогом были претензии Шамирам на сердце армянского царя. В битве у Армавира армянская армия в кровпролитном бою остановила противника, хотя сам царь и пал в бою (Хоренаци, Книга 1, глава 15). В итоге понесшие тяжелые потери Ассирия тоже была вынуждена отступить. Статус кво восстановился. Армения стала вылечивать раны. Но дела Ассирии все продолжали катится вниз. После же 1740-а, когда Шамирам убила собственных сыновей ("Многократно подвергаясь порицаниям своих сыновей за сладострастие и слишком распутный нрав, она истребляет их всех, и выживает лишь младший из них", Хоренаци, К1, г 17), в стране вспыхивает гражданская война и Ассирия практически перестает существовать. В разных окраинах страны до 1700-а начинают царствовать Римуш, Асинум, Пузур-Син, Ашшур-дугуль, Ашшур-апла-идин, Нацир-Син, Син-Намир, Ипки-Иштар, Адад-Цалулу и Адаси.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #25 - 19.11.2009 :: 22:38:54
 
Анушаван Сосанвер (1612-1568 д.н.э.),
Парет. (1612-1568 д.н.э.),
Заван (1568-1531 д.н.э.),
Парнак I (1531-1478 д.н.э.),
Сурен I (1478-1433 д.н.э.),
Овнанак (1433-1403 д.н.э.),
Ваштак (1403-1381 д.н.э.),
Айкак I (1381-1363 д.н.э.),
Амбак I (1363-1349 д.н.э.),
Арнак (1349-1332 д.н.э.),
Шаварш I (1332-1326 д.н.э.),
Норайр (1326-1302 д.н.э.),
Встам (1302-1289 д.н.э.),
Кар (1289-1285 д.н.э.),
Горак (1285-1267 д.н.э.),
Грат I (1267-1242 д.н.э.),
Ындзак (1242-1227 д.н.э.),
Гзак (1227-1197 д.н.э.),
Хорой (1197-1194 д.н.э.),
Зармайр (1194-1180 д.н.э.),
Шаварш II (1180-1137 д.н.э.),
Перч I (1137-1102 д.н.э.),
Арбун (1102-1075 д.н.э.),
Базук (1075-1035 д.н.э.),
Перч II (1035-985 д.н.э.)
Хой (985-941 д.н.э.),
Иусак (941-910 д.н.э.),
Амбак II (910-883 д.н.э.).

Это список царей Аратты, а позже и Армени за почти 800 лет. Годы их правления известны. Кроме того дадим еще и некоторые комментарии:

Айкак I (1381-1363 д.н.э.), который, по Хоренаци: "жил при Белохосе (ассирийском) и, необдуманно устроив смуты, погиб в них", на самом деле жил при другом, и на сей раз вполне реальном царе. Он был современником самого великого хеттского царя Суппилулиума (1380-1335 г. до н.э.) и является современником войн Армени и hайасы против Хетии. Эти войны своего накал достигли именно в середине 14-ого века д.н.э. и видимо царь Армени погиб именно в это время. После этого же Хоренаци, изначально имея информацию про смерть царя Армени, но не зная про Хетти, связала это с Ассирией. В итоге - Хоренаци в принципе прав, но ошибается в деталях.

Зармайр (1194-1180 д.н.э.), который, по Хоренаци: "был послан Приаму на помощь Тевтамосом (ассирийским) вместе с эфиопским войском и погиб от рук эллинских храбрецов.", погибает точно тогда, когда современные специалисты указывают как год падения Трои. Это в очередной раз указывает, как прав Хоренаци и как верна его список.

Шаварш II (1180-1137 д.н.э.) - о нем говорит Микаел Чамчян.

Перч II (1075-1035 д.н.э.) - о нем говорит Микаел Чамян. Примечательно, что сей царь, по словам Мхитара Айриванейского, является современником царь Иудеи Давида (жил в 1032-965 д.н.э.) "В Армении Перч долголетний (Перч II - L). Тогда 20 летний Давид умертвил Голиафа, а на 10 году своего царствования перенес Кивот из дома Аведдара." И вообще, стоит заметить, что совпадения по времени правления царей Айказуни и царей Иудеи просто поразительны. Тот Айказуни, которые указываются как современники какого-то иудейского царя, по годам своего правления "точно выдерживает" экзамен.

Амбак II (910-883 д.н.э.) - известен по клинопсним источником, как противник очередного царя Ассирии, своего современника Тукульти-Нинурта II-ого (890-884).

Все это не может быть плодом случайности.
На деле все эти данные показывают, высокая степень праваты данных Хоренаци.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #26 - 11.12.2009 :: 09:08:16
 
Цитата:
Вам опять ничего непонятно  Смех Отделились от индоевропейского ареала и отделение от праиндоевропейского языка, вещи абсолютно разные.


Вы поправляете ошыбки задним числом - Вы имели ввиду греков, как народ, а не "отделение от праиндоевропейского языка".

Цитата:
То есть вы согласились, что арии не армяне  Смех


Я всего-то сказал, что арии (или те, ктор писал от имени ари) просто пользовались некой специалной системой писма, которое не имела или мало имела общности с языком ари.

Цитата:
Да ничего там не показано  Подмигивание


Все сказано и Вам, кроме пустых ярлыков, да и недостойной мужчине форумной ругани нечего не остается.

Цитата:
Пару нелокализованных топонимов на "АР", которые вы не историк, помещаете на территории АН.


Неверно. Именно историки размещают приведенные мною топоними в АН.

Цитата:
Несколько ссылок на работы, которые вы не можете процитировать,


Неверно, многие цытаты приведеные, многие же, в рамках цытат, мне просто технически недаступны. Но если Вы утверждаете, что я вру, сами достанте эти работы и поймаете меня на лжи.

Цитата:
и много пустых басен о величии армянского гос-ва, когда его и по жизни не было.


Ну Ваша арменафобия известна, можете не трудится Класс

Цитата:
И какие из армянских ученых, а главное в какой области они ученые, считают язык ариев идентичный армянам, язык хурритов идентичный армянам, язык и имена гиксосов идентичные армянским.


На счет ариев и "гиксос" - Я, канд ист. наук Артак Мовсисян, професор, доктор ист. наук Хачикян, доктор ист. наук Александр Варпетян, доктор ист. наук Г. Исаакян, доктор ист. наук Б. Арутюнян и тд, и тп...

На счет "хурри" - Я, доктор ист. наук Александр Варпетян, доктор ист. наук Г. Исаакян и тд, и тп.

Цитата:
Кроме попыток привязки Уруарту, как мы видели из темы абсолютно не обоснованных, более ничего.


Очередной пустой ярлык.

Цитата:
Ещё раз, не было никакой великой арийской империи.


Еще раз - было. На Юго-западе "гиксоский Египет", на Северо-Западе покаренная Хетти, на Севере - ядро империи Аратта, на востоке "территория hайомардов" (букв - армянские люди "hай"-"мард").

Аналогия с Монголской империей, когда на лицо ядро Аратта-Монголия и постепенно обасобливающейся окраины - "Гиксоский Египет" (например Илханство), покаренная Хетти- (например ЗО), "территория hайомардов" - (например Чагатайский улус) и тд...

Цитата:
То есть вы согласны, что домаштоцкой письменности в природе не существовало


Конечно нет и Вы как всегда неправилно поняли. Речь о писменных системах, а не об азбуках. Что же до "псима Урарту", то это одна из часть писменной системы (клинописей).

Цитата:
т.к. все сведения о ней основываются на фантазиях отдельных армянских "специалистов", которые надписи царей Уруарту читают по армянски  Смех То есть, "специалисты" ещё те  Смайл


Оскарбление в Вашем стиле, которые не стоят коменттарии. И посколько форум, зона отнасителной свабоды, Вы или продолжите оскарления, или модераторы в конце-то концов пересекут их... Решать им, так-как именно они несут ответственность за форум и ее репутацию.

Цитата:
Кроме ваших побасенок ничего не увидел.


Оскарбление...

Цитата:
Не я на неё ссылаюсь, а вы.


Вот и оправергаете.

Цитата:
Если в глаза не видели так и напишите; книгу не читал слышал в пересказе одного "специалиста".


И опять оскарбление, на сей раз Артака Мовсисяна...

Цитата:
Перечислите армянских царей из книги Хоренаци в источниках того времени, а раз их нет, как и сведений о великой Армении, то нечего тут разводить диспут не о чем.


Есть и они приведены...
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #27 - 11.12.2009 :: 16:12:51
 
Рыцарь Креста

Цитата:
Вы поправляете ошыбки задним числом - Вы имели ввиду греков, как народ, а не "отделение от праиндоевропейского языка".

Вы за меня домысливаете?

Цитата:
Я всего-то сказал, что арии (или те, ктор писал от имени ари) просто пользовались некой специалной системой писма, которое не имела или мало имела общности с языком ари.

И все они говорили по армянски  Смех Может хватит фантазировать?

Цитата:
Все сказано и Вам, кроме пустых ярлыков, да и недостойной мужчине форумной ругани нечего не остается.

Посмотрите на свое заявление на строчку выше, про ариев  Смайл Как можно серьезно воспринимать ваши заявления о том, что армяне все время пользовались письменностью не имеющим отношения к их языку (хурриты, арии, урартрийцы).

Цитата:
Неверно. Именно историки размещают приведенные мною топоними в АН.

Конкретно, какие историки, какие топонимы и про какой период времени идёт речь. Неужели непонятно, от вас требуется не общие ваши фантазии на тему, а вполне реальные ссылки с цитатами на историков и лингвистов.

Цитата:
Неверно, многие цытаты приведеные, многие же, в рамках цытат, мне просто технически недаступны. Но если Вы утверждаете, что я вру, сами достанте эти работы и поймаете меня на лжи.

На Империале я вам уже приводил пример, работа Шилова по Аратте, на Геродоте вы ещё раз подтвердили что читаете одно, а видите в тексте абсолютно другой (ветка про статью Иванова), там же вы обещали привести клинописные таблички которые подтвердили бы ваши слова
http://imtw.ru/index.php?showtopic=1616&st=165&#entry206092

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=1&t=13522&start=0

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=1&t=8041&start=100

Мне нужно, привести ещё примеров или достаточно, чтобы понять что пишите вы одно, а автор говорил о другом.

Цитата:
На счет ариев и "гиксос" - Я, канд ист. наук Артак Мовсисян, професор, доктор ист. наук Хачикян, доктор ист. наук Александр Варпетян, доктор ист. наук Г. Исаакян, доктор ист. наук Б. Арутюнян и тд, и тп...

На счет "хурри" - Я, доктор ист. наук Александр Варпетян, доктор ист. наук Г. Исаакян и тд, и тп.

Ваше предвзятое мнение мне не интересно, вы покажите, например, где и когда Арутюнян об этом говорил.

Цитата:
Еще раз - было. На Юго-западе "гиксоский Египет", на Северо-Западе покаренная Хетти, на Севере - ядро империи Аратта, на востоке "территория hайомардов" (букв - армянские люди "hай"-"мард").

Аналогия с Монголской империей, когда на лицо ядро Аратта-Монголия и постепенно обасобливающейся окраины - "Гиксоский Египет" (например Илханство), покаренная Хетти- (например ЗО), "территория hайомардов" - (например Чагатайский улус) и тд...

Как вы писали неоднократно, аналогии неуместны, особенно ваши фэнтезийные. Гиксосы были западными семитами и вопрос на эту тему давно закрыт, архелогическая культура на территории Ханаана не претерпела никаких изменений в эпоху их правления, она ничем не отличалась от предыдущей зап. семитской, так что искать там индоевропейцев, а тем более армян, нет никакого смысла.

Цитата:
Оскарбление в Вашем стиле, которые не стоят коменттарии. И посколько форум, зона отнасителной свабоды, Вы или продолжите оскарления, или модераторы в конце-то концов пересекут их... Решать им, так-как именно они несут ответственность за форум и ее репутацию.

Для начала вы должны показать на чем основаны ваши нелепые выводы, а пока я вправе называть все что вы пишите БСК (бред сивой кобылы), тем более что по опыту знаю что доказательная база у вас напрочь отсутствует.

Цитата:
И опять оскарбление, на сей раз Артака Мовсисяна...

Человек явно того достоин, читать урартские клинописи по армянски способен лишь недалекий специалист.

Цитата:
Есть и они приведены...

Список выложите здесь, только не нужно опять ваши фэнтези, пишем одно а читаем другое. А также хотелось бы услышать доказательства, что Стоунхендж филиал Карахунджа (ваши неоднократные заявления)  Смех
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #28 - 11.12.2009 :: 16:34:36
 
Разберем , например, гиксосов  Подмигивание

Археология показывает существование азиатских поселений в восточной части дельты Нила. Наличие азиатского населения в нильской Дельте помогло облегчить установление гиксосского господства в Египте.
//Holladay, Jr.J.D. The Eastern Nile Delta During the Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.183-209/

По словам Манефона, из восточных стран неожиданно появились какие-то люди бесславного происхождения, но полные отваги, которые сжигали египетские города, разрушали храмы, жестоко угнетали население, обращали многих в рабство и, наконец, избрали царя, который стал владычествовать в Египте. Это были гиксосы, т. е. цари-пастухи, резиденцией которых стал сначала Мемфис, а затем Аварис в северо-восточной части Дельты
/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.19/

Египет оказался под властью гиксосов. Подавляющее большинство дошедших до нас гиксосских имен имеют ярко выраженный западносемитский характер
Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.21/

и уже на одном этом основании гиксосов нельзя считать хурритами, как это иногда предполагалось ранее, ссылка на работу ниже
/Helck W. Die Bezieungen Aegyptens zu Vorderasien im 3 und 2. Jahrtausend v. Chr. Wiesbaden, 1962, C102/

Много позже, уже после изгнания гиксосов из Египта фараон Яхмос же обрушился на палестинский Шарухен, явно видя в его захвате продолжение или, скорее, завершение своей антигиксосской кампании.
Гиксосские фараоны стремились представить себя подлинными наследниками прежних владык и носили те же самые титулы, что и цари Верхнего и Нижнего Египта. Но египтяне ненавидели пришельцев и в конечном счете изгнали их из Египта. Около 1580 г. до н. э. (или по другой хронологии, 1540 г.) фараон Яхмос, основатель Нового царства и его XVIII династии, захватил Аварис, но этим не ограничился. По пятам врагов он двинулся в Южную Палестину и осадил Шарухен. Осада продолжалась три года. Поход Яхмоса в Палестину был лишь продолжением и завершением его кампании против гиксосов. Поэтому египтяне не остались здесь, а вернулись, чтобы вести войну уже с эфиопами, угрожавшими стране с юга.

/ANET, р. 233/

Сейчас можно считать доказанным, что гиксосы происходили из Палестины. Шарухен и Аварис были двумя столпами гиксосской державы
/Bietak M. Avaris, Capital of the Hyksos Kingdom// The Hyksos. Philadelphia, 1997, C.113/

А поскольку Шарухен был, скорее, ханаанским городом, чем аморейским, то и гиксосы были, более вероятно, именно ханаанеями.
/Циркин Ю.Б. История Библейских Стран. Астрель, Москва, 2003, С.69/

Многие современные исследователи отрицают вероятность неожиданного и мощного вторжения и полагают, что в действительности это было постепенное проникновение различных азиатских групп, особенно семитских, которые потихоньку обосновывались в Дельте и, наконец, собравшись в значительном количестве, захватили там власть, а сообщение Манефона является не чем иным, как плодом более поздней пропаганды
/Hayes, 1973, 54; Bietak, 1997, 111/

Однако разрушения в Египте действительно имели место. Восстановлением разрушенных азиатами храмов гордилась египетская царица Хатшепсут
/ANET, p. 331; Redford, 16—17./

Резиденцией гиксосского царя стал Аварис, но Шарухен, продолжал играть определенную политическую роль. Недаром именно там было найдено подавляющее большинство скарабеев с именами гиксосских фараонов.
Распространение этих скарабеев может указать на пределы сферы гиксосского господства в Палестине. Почти все они найдены в южной и центральной частях страны, особенно много на побережье, зато почти полностью отсутствуют в Галилее, на севере Палестины, и тем более — в Сирии и на финикийском побережье

/Weinstein, 1981, 8— 10; Weippert, 1988, 211—212/

Это ясно показывает, что Северная Палестина, Сирия и побережье к северу от Кармела не находились под властью гиксосов, хотя не исключено, что и здесь им принадлежали какие-то анклавы
/Kempinski, 1997, 328/

Это, кончено, не означает, что гиксосы не имели никаких контактов со всеми этими территориями. Раскопки в Египте показывают, что туда приходили некоторые товары из Библа и Угарита и даже из далекой Эблы. Но все же основная масса импорта происходила из Юго-Западной Палестины, т. е. «родины» гиксосов, откуда те привозили вино, а также масло, мед, благовония, смолу
/McGovern and Harbottle, 1997, 151—152/

Вот вам резумирование последних работ, где рассматривалась проблема гиксосов. В таком примерно виде хотелось бы от вас услышать, по ариям, хурритам, гиксосам, кутиям, Уруарту, Хайаса, Карахунджу, Аратте, Арманум и увидеть синхронизмы (настоящие, а не ваши произвольные) по царям указанным у Хоренаци, только следует приводить современные работы, а не 50-80 летней давности. Так, что давайте дерзайте.
Наверх
« Последняя редакция: 11.12.2009 :: 16:42:37 от ayoe »  
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #29 - 12.12.2009 :: 15:21:51
 
Цитата:
Вы за меня домысливаете?


Нет, из Вашых слов именно так и выходило. Другое дело, что теперь Вы признаете свой ляп. Чтож, резултат...

Цитата:
И все они говорили по армянски  Смех Может хватит фантазировать?


Всего-то ярлык-мнение, которое нечем не оправергает мои тезисы. Типично в Вашем стиле...

Цитата:
Посмотрите на свое заявление на строчку выше, про ариев  Смайл Как можно серьезно воспринимать ваши заявления о том, что армяне все время пользовались письменностью не имеющим отношения к их языку (хурриты, арии, урартрийцы).


Очередной ярлык. Извините, а в время Арташеса, когда официалное делопроизводство велась на арамейском, это имело отнашение к языку армян и неужели, если исзходить из Вашей теории, в время Арташеса в Армении не жыли армяне?

Цитата:
Конкретно, какие историки, какие топонимы и про какой период времени идёт речь.


В повторе уже не выжу смысла. Смотрите предыдущы разгавор...

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40593

Цитата:
Неужели непонятно, от вас требуется не общие ваши фантазии на тему, а вполне реальные ссылки с цитатами на историков и лингвистов.


Очередной ярлык. С Вами уже скучно...

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40593

Цитата:
На Империале я вам уже приводил пример, работа Шилова по Аратте,


И что. Потом выяснилось, что я просто-напросто, переписивая нужное место из работы г-н Мовсисяна, перепутал Шилова с Юсифовом. То же мне, обективность.

Цитата:
на Геродоте вы ещё раз подтвердили что читаете одно, а видите в тексте абсолютно другой (ветка про статью Иванова),


Вране. И если не согласны, приведите цытаты и обаснуете свои слова.

Цитата:
там же вы обещали привести клинописные таблички которые подтвердили бы ваши слова
http://imtw.ru/index.php?showtopic=1616&st=165&#entry206092


Вране. Я негде не обещал "Привести клинописные таблички которые подтвердили бы ваши слова".

Итак - У Вас уже 1 доказаный случай того, что Вы врун (слоны Смайл ). Сейчас эта коллекция пополнится...

Цитата:
Мне нужно, привести ещё примеров или достаточно, чтобы понять что пишите вы одно, а автор говорил о другом.


Пустой ярлык от вруна.

Цитата:
Ваше предвзятое мнение мне не интересно, вы покажите, например, где и когда Арутюнян об этом говорил.


Пожалуйста - Арутюнян является огним из главных редакторов книг Артака, да и готовивщейся к издании АН многотомника по истории Армении. Учите армянский, узнаете.

Цитата:
Как вы писали неоднократно, аналогии неуместны, .


Для особо понятливых - всего-то приведен пример, для того, чтоб "понятливиые" хорошо поняли.

Цитата:
особенно ваши фэнтезийные


Пустой ярлык.

Цитата:
Гиксосы были западными семитами и вопрос на эту тему давно закрыт,


Т.н. "гиксосы" на самом деле индоевропейцы и под этим термином имеется ввиду армяне.

Цитата:
архелогическая культура на территории Ханаана не претерпела никаких изменений в эпоху их правления, она ничем не отличалась от предыдущей зап. семитской, так что искать там индоевропейцев, а тем более армян, нет никакого смысла.


Археалогия не могла изменится, так-как т.н. "гиксосы" прошлись по Ханану стремителным военним маршем - спасибо, что потвердили мои слова Смайл

Цитата:
а тем более армян, нет никакого смысла.


Т.н. "гиксосы" есть армяне и Вы не смогли оправергнуть этот тезис.

Цитата:
Для начала вы должны показать на чем основаны ваши нелепые выводы,


Пустой ярлык, в Вашем стиле. Ваша васпитанность уже не для кого не секрет.

Цитата:
а пока я вправе называть все что вы пишите БСК (бред сивой кобылы), тем более что по опыту знаю что доказательная база у вас напрочь отсутствует.


Вране. Вы оскарбляете, что означает, что Вам просто нечего сказать.

Цитата:
Человек явно того достоин, читать урартские клинописи по армянски способен лишь недалекий специалист.


Чтож, оскарбление, которое означает что Вам нечего сказать - собака лаяет, караван идет...

Цитата:
Список выложите здесь, только не нужно опять ваши фэнтези,


Пустой ярлык, точно в Вашем стиле.

Цитата:
пишем одно а читаем другое. А также хотелось бы услышать доказательства, что Стоунхендж филиал Карахунджа (ваши неоднократные заявления)  Смех


http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40593
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #30 - 12.12.2009 :: 15:28:59
 
ayoe писал(а) 11.12.2009 :: 16:34:36:
Разберем , например, гиксосов  Подмигивание

Археология показывает существование азиатских поселений в восточной части дельты Нила. Наличие азиатского населения в нильской Дельте помогло облегчить установление гиксосского господства в Египте.
//Holladay, Jr.J.D. The Eastern Nile Delta During the Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.183-209/

По словам Манефона, из восточных стран неожиданно появились какие-то люди бесславного происхождения, но полные отваги, которые сжигали египетские города, разрушали храмы, жестоко угнетали население, обращали многих в рабство и, наконец, избрали царя, который стал владычествовать в Египте. Это были гиксосы, т. е. цари-пастухи, резиденцией которых стал сначала Мемфис, а затем Аварис в северо-восточной части Дельты
/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.19/

Египет оказался под властью гиксосов. Подавляющее большинство дошедших до нас гиксосских имен имеют ярко выраженный западносемитский характер
Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.21/

и уже на одном этом основании гиксосов нельзя считать хурритами, как это иногда предполагалось ранее, ссылка на работу ниже
/Helck W. Die Bezieungen Aegyptens zu Vorderasien im 3 und 2. Jahrtausend v. Chr. Wiesbaden, 1962, C102/

Много позже, уже после изгнания гиксосов из Египта фараон Яхмос же обрушился на палестинский Шарухен, явно видя в его захвате продолжение или, скорее, завершение своей антигиксосской кампании.
Гиксосские фараоны стремились представить себя подлинными наследниками прежних владык и носили те же самые титулы, что и цари Верхнего и Нижнего Египта. Но египтяне ненавидели пришельцев и в конечном счете изгнали их из Египта. Около 1580 г. до н. э. (или по другой хронологии, 1540 г.) фараон Яхмос, основатель Нового царства и его XVIII династии, захватил Аварис, но этим не ограничился. По пятам врагов он двинулся в Южную Палестину и осадил Шарухен. Осада продолжалась три года. Поход Яхмоса в Палестину был лишь продолжением и завершением его кампании против гиксосов. Поэтому египтяне не остались здесь, а вернулись, чтобы вести войну уже с эфиопами, угрожавшими стране с юга.

/ANET, р. 233/

Сейчас можно считать доказанным, что гиксосы происходили из Палестины. Шарухен и Аварис были двумя столпами гиксосской державы
/Bietak M. Avaris, Capital of the Hyksos Kingdom// The Hyksos. Philadelphia, 1997, C.113/

А поскольку Шарухен был, скорее, ханаанским городом, чем аморейским, то и гиксосы были, более вероятно, именно ханаанеями.
/Циркин Ю.Б. История Библейских Стран. Астрель, Москва, 2003, С.69/

Многие современные исследователи отрицают вероятность неожиданного и мощного вторжения и полагают, что в действительности это было постепенное проникновение различных азиатских групп, особенно семитских, которые потихоньку обосновывались в Дельте и, наконец, собравшись в значительном количестве, захватили там власть, а сообщение Манефона является не чем иным, как плодом более поздней пропаганды
/Hayes, 1973, 54; Bietak, 1997, 111/

Однако разрушения в Египте действительно имели место. Восстановлением разрушенных азиатами храмов гордилась египетская царица Хатшепсут
/ANET, p. 331; Redford, 16—17./

Резиденцией гиксосского царя стал Аварис, но Шарухен, продолжал играть определенную политическую роль. Недаром именно там было найдено подавляющее большинство скарабеев с именами гиксосских фараонов.
Распространение этих скарабеев может указать на пределы сферы гиксосского господства в Палестине. Почти все они найдены в южной и центральной частях страны, особенно много на побережье, зато почти полностью отсутствуют в Галилее, на севере Палестины, и тем более — в Сирии и на финикийском побережье

/Weinstein, 1981, 8— 10; Weippert, 1988, 211—212/

Это ясно показывает, что Северная Палестина, Сирия и побережье к северу от Кармела не находились под властью гиксосов, хотя не исключено, что и здесь им принадлежали какие-то анклавы
/Kempinski, 1997, 328/

Это, кончено, не означает, что гиксосы не имели никаких контактов со всеми этими территориями. Раскопки в Египте показывают, что туда приходили некоторые товары из Библа и Угарита и даже из далекой Эблы. Но все же основная масса импорта происходила из Юго-Западной Палестины, т. е. «родины» гиксосов, откуда те привозили вино, а также масло, мед, благовония, смолу
/McGovern and Harbottle, 1997, 151—152/

Вот вам резумирование последних работ, где рассматривалась проблема гиксосов. В таком примерно виде хотелось бы от вас услышать, по ариям, хурритам, гиксосам, кутиям, Уруарту, Хайаса, Карахунджу, Аратте, Арманум и увидеть синхронизмы (настоящие, а не ваши произвольные) по царям указанным у Хоренаци, только следует приводить современные работы, а не 50-80 летней давности. Так, что давайте дерзайте.


Тоже мне - тему-то смотрели? Вы покинули место спора для того предназначенное, а теперь оффтопите не в том месте?
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #31 - 12.12.2009 :: 16:20:24
 
Рыцарь Креста
Цитата:
Нет, из Вашых слов именно так и выходило. Другое дело, что теперь Вы признаете свой ляп. Чтож, резултат...

Давно заметил, что читать толком вы так и не научились, вам пишут одно а понимаете под этим вы совершенно другое. Ну что же бывает Смайл

Цитата:
Всего-то ярлык-мнение, которое нечем не оправергает мои тезисы. Типично в Вашем стиле...

Вы, конкретно, напишите, на чем основываются ваши не стандартные выводы ( что все перечисленные народы, писали на одном языке, а говорили абсолютно на другом. Только отсебятины не надо, мнение специалистов процитируйте с ссылками на их работы.

Цитата:
Очередной ярлык. Извините, а в время Арташеса, когда официалное делопроизводство велась на арамейском, это имело отнашение к языку армян и неужели, если исзходить из Вашей теории, в время Арташеса в Армении не жыли армяне?

Нет просто у армян не было письменности, в том числе и домаштоцкой т.к. государственность у них появилась незадолго до этого и не было никакой необходимости в появлении армянской письменности.

Цитата:
В повторе уже не выжу смысла. Смотрите предыдущы разгавор...

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40593

Но там вы не смогли привести не одного топонима? Следовательно сказать вам по этому поводу нечего, о чем я и писал  Смайл

Цитата:
Очередной ярлык. С Вами уже скучно...

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40593

Ну и где там хоть один лингвист утверждающий, что армяне=хурриты=урартрийцы=арийцы=гиксосы. Сами то просмотривали свои незатейливые посты  Смех

Цитата:
И что. Потом выяснилось, что я просто-напросто, переписивая нужное место из работы г-н Мовсисяна, перепутал Шилова с Юсифовом. То же мне, обективность.

Следовательно Юсифова вы не читали, как и Шилова впрочем. Так что это у вас за доказательный базис и ссылочный аппарат, если кроме Мовсисяна вы нечего не читали. Ваша книга основана на одной сомнительной монографии и собственных непрофессиональных домыслах, не богато даже для научно-популярной работы  Смех

Цитата:
Вране. И если не согласны, приведите цытаты и обаснуете свои слова.

В той ветке на Геродоте итак все разжевано, кому интересно могут прочитать.

Цитата:
Вране. Я негде не обещал "Привести клинописные таблички которые подтвердили бы ваши слова".

Итак - У Вас уже 1 доказаный случай того, что Вы врун (слоны Смайл ). Сейчас эта коллекция пополнится...

Как же вы забывчивы  Смех
О них говаритса в клинописях. Притом армяне сначало себья называли ари, но с временем, когда начала распрастранятса култ бога "hayk", эти оба названия сталы равнаценными, а пожже "hay" армяне называли сами себье - "армен" же их называли другые народы...
А пока не првели, вполне справедливо считать теримины "армен" и "hay" = армянин Смайл Интересные у Вас предрассудкы - Вам приводят ПРЯМЫЕ указаные клинописей, а Вы, по непонятным причинам, не хотите это принмать. Согласитесь, что дело в предрассудке...
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=1&t=8041&start=70

Покажите в какой клинописи говорится о народе Армяне ( не надо путать упоминаемый вами неоднократно город Арман/ум, который вы произвольно размещаете на АН), и где говорится о народе "hay" (а не Uaja который вы вольно трактуете как этноним армян непонятно на каких основаниях).

Цитата:
Пожалуйста - Арутюнян является огним из главных редакторов книг Артака, да и готовивщейся к издании АН многотомника по истории Армении. Учите армянский, узнаете.

Я вас о чем просили, где конкретно Аратюнян  написакл, что гиксосы, арии, урартрийцы, хурриты являлись армянами? Так кто из нас врун, вы утверждающий это или я постоянно натыкающийся на том что есть большая разница между написанным вами и тем что писали и говорили те или иные авторы.

Цитата:
Т.н. "гиксосы" на самом деле индоевропейцы и под этим термином имеется ввиду армяне.

Ещё раз мнение, цитаты и ссылки на специалистов, а пока это ваше пустое ничем не подкрепленное непрофессиональное мнение.

Цитата:
Археалогия не могла изменится, так-как т.н. "гиксосы" прошлись по Ханану стремителным военним маршем - спасибо, что потвердили мои слова

И проживали около двухсот лет, в том числе там находилась их главная столица Шарухен, но никаких следов связывающих их с армянами или с хурритами не оставили.  Смайл

Цитата:
Т.н. "гиксосы" есть армяне и Вы не смогли оправергнуть этот тезис.

То что я вас не смог опровергнуть это обычная для вас ничем не мотивированная бравада, собственно, вы так и не смогли показать даже какой есть повод для версии чтобы видеть в гиксосах - армян.

Цитата:

То есть подтвердить свое заявление о том, что Стоунхендж филиал Карахунджа, вы не готовы, ну что же этого и следовало ожидать.

Цитата:
Тоже мне - тему-то смотрели? Вы покинули место спора для того предназначенное, а теперь оффтопите не в том месте?

Так мои посты, стали произвольно удалять или сокращать, какой смысл отвечать если все что не сходится с вашей "теорией" признается на том форуме армянофобией.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #32 - 12.12.2009 :: 16:55:28
 
Цитата:
Давно заметил, что читать толком вы так и не научились, вам пишут одно а понимаете под этим вы совершенно другое. Ну что же бывает Смайл


Пусть читатель сам посидуть из Вашых и моего постов:

Вы - Тохары отделились от индоевропейского ареала немного позже хеттов и ранее греков и армян, если исходить из данных глоттохронологии.

Я - Именно - это падает на полавину второго тысячилетия...

Вы - Ничего подобного. V-IVтыс. до н.э.


Цитата:
Вы, конкретно, напишите, на чем основываются ваши не стандартные выводы ( что все перечисленные народы, писали на одном языке, а говорили абсолютно на другом. Только отсебятины не надо, мнение специалистов процитируйте с ссылками на их работы.


Все уже написана. В свое очередь - я в многом пишу от себя, так-как это мои наблюдения и мнение, в многом же привожу мнение специалистов. ИМХО, это не запрещено.

Цитата:
Нет просто у армян не было письменности, в том числе и домаштоцкой т.к. государственность у них появилась незадолго до этого и не было никакой необходимости в появлении армянской письменности.


Ага - итак, Вы согласны, что в случае Арташеса и арамейского факт, что гос. делопроизводство ведется не на армянском, не означает, что в царстве не жыло армян. Так было и с "Урарту", когда гос. делопроизводство велась на уже мертвом хурритском. Спасибо, за потверждение моих слов. А то, что у армян якобы государственност появилась незадолго до этого - всего-то Ваше ошыбичное мнение.

Цитата:
Но там вы не смогли привести не одного топонима? Следовательно сказать вам по этому поводу нечего, о чем я и писал  Смайл


Топоними приведены - повтор для Вас - Арме(а)ни, Аратта, Субур, Арк, (h)aрали и тд...

Цитата:
Ну и где там хоть один лингвист утверждающий, что армяне=хурриты=урартрийцы=арийцы=гиксосы.


Лингвист Джаукян обосновал, что армяне, современники шумер. языковые общности армян с ариями, hайк-ами ("гиксосами"), с hа(й)ари ("хурриты") и с ари (в плане топономики, културы, быта и религии) очевидны - я уже много примеров приводил.

Цитата:
Сами то просмотривали свои незатейливые посты  Смех


Всего-то оскарбление.

Цитата:
Следовательно Юсифова вы не читали, как и Шилова впрочем.


Не читал, а вот Артак прочел. И если он ошыбается или врет - доказателства приведите.

Цитата:
Так что это у вас за доказательный базис и ссылочный аппарат, если кроме Мовсисяна вы нечего не читали.


Ну, если для Вас не читать Юсифова и Шилова есть "нечего не читали" - то Вам можно только собалезновать. В свете этого интересно, а Вы например Мовсисяна или Варпетяна читали?
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #33 - 12.12.2009 :: 16:59:35
 
Цитата:
Ваша книга основана на одной сомнительной монографии и собственных непрофессиональных домыслах, не богато даже для научно-популярной работы  Смех


Вране. В основе моей книги лежат более чем 250 первоисточников, книг и монографии по всемирной истории, общей истории, истории Армении и военной истории. И эта цыфра, 250, относится только к основной литературе.

Основные источники "Военной летописи армянского народа"


Армянские первоисточники.

1. Աբրահամ Երևանցի <<Պատմություն պատերազմաց 1721-1736 թթ.>>, Վենետիկ 1977
2. Աբրահամ Կրետացի <<Պատմություն>>, Երևան 1973
3. Ագաթանգեղոս <<Հայոց պատմություն>>, Երևան 1983
4. Անանիա Շիրակացի <<Մատենագրություն>>, Երևան 1979
5. Անանուն ժամանակագիր <<Թաթարների դուրս գալը>>, Երևան 1951
6. Անանուն ժամանակագիր <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
7. Անանուն ժամանակագիր <<Տաջիկների խաների պատմությունը>>, Երևան 1951
8. Անանուն ժամանակագիր <<Տիրակալների մասին>>, Երևան 1951
9. Անանուն ժամանակագիր <<Սեբաստիա երկրի ժամանակագրությունը>>, Երևան 1951
10. Անանուն Սեբաստացի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
11. Անանուն Վանեցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
12. Անդրեաս Թոքատեցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
13. Առաքել Դավրիժեցի <<Պատմություն>>, Երևան 1988
14. Ավագ Սեբաստացի <<Տարեգրություն>>, Երևան 1951
15. Արիստակես Լաստիվրեցի <<Պատմություն>>, Երևան 1971
16. Գաբրիել Թոքատեցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
17. Գրիգոր Դարանաղցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
18. Գրիգոր Երեց <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1973
19. Գրիգոր Խլաթեցի <<Գանձարան>>, <<Յասմավուրք>>, Երևան 1951
20. Գրիգոր Վարագեցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
21. Դավիթ Բաղիշեցի <<Ծաղկաքաղ>>, Երևան 1951
22. Դավիթ Մերդինցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
23. Եղիշե <<Վարդանի և Հայոց պատերազմի մասին>>, Երևան 1989
24. Եսայի Հասան-Ջալալյան <<Համառոտ պատմություն Աղվանից աշխարհի>> (ռուսերեն), Բաքու 1989
25. Զաքարիա Քանաքեռցի <<Ժամանակագրություն>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1969
26. Թովմա Արծրունի և Անանուն <<Պատմություն Արծրունյաց տան>>, Երևան 1999
27. Թովմա Մեծոփեցի <<Լենկ-Թեմուրի և նրա հետնորդների պատմությունը>> (ռուսերեն), Բաքու 1957
28. Կիրակոս Գանձակեցի <<Հայոց պատմություն>>, Երևան 1982
29. Կիրակոս Ռշտունի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
30. Հակոբ Կարնեցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
31. Հակոբ Հիսուսյան <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
32. Հակոբ Տևրիկցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
33. Հեթում II <<Տարեգրություն>>, Երևան 1951
34. Հեթում Պատմիչ <<Նետողաց պատմություն>>, Վենետիկ 1842, <<Պատմության ժամանակագրություն>>, Երևան 1951, <<Ռուբինյաց ազգի պատմություն>>, Երևան 1951
35. <<Հիշատակարաններ>>, Երևան 1950-1958
36. Հովհան Մամիկոնյան <<Տարոնի պատմություն>>, Երևան 1989
37. Հովհաննես Արճիշեցի <<Տարեգրություն>>, Երևան 1951
38. Հովհաննես Ավագերեց <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
39. Հովհաննես Դրասխանակերտցի <<Հայոց պատմություն>>, Երևան 1996
40. Հովհաննես Ծարեցի <<Պատմություն Աղվանից աշխարհի>>, Երևան 1988
41. Հովհաննես Սեբաստացի <<Սեբաստիայի պատմություն>>, Երևան 1974
42. Ղազար Փարպեցի <<Հայոց պատմություն>>, Երևան 1982
43. Ղևոնդ <<Պատմություն>>, Երևան 1982
44. Մաղաքիա աբեղա <<Նետողաց ազգի պատմությունը>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1871
45. Մաղաքիա դպիր <<Ժամանակագրություն>>, անտիպ
46. Մարտիրոս Դե Առաքել <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
47. Մարտիրոս Խալիֆա <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
48. Մատթեոս Ուռհայեցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1973
49. Միքայել Չամչյան <<Հայոց պատմություն>>, Երևան 1985
50. Մովսես Արծկեցի <<Տարեգրություն>>, Երևան 1951
51. Մխիթար Անեցի <<Պատմություն>> (ռուսերեն), ՍՊԲ 1879
52. Մխիթար Այրիվանցի <<Ժամանակագրական պատմություն>> (ռուսերեն), ՍՊԲ 1869
53. Մովսես Խորենացի <<Հայոց պատմություն>>, Երևան 1997
54. Մովսես Կաղանկատվացի <<Պատմություն Աղվանից աշխարհի>>, Երևան 1969
55. Ներսես Պալիենց <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
56. Շապուհ Բագրատունի <<Պատմություն Անանուն պատմիչի>> (ռուսերեն), Երևան 1971
57. Պետրոս Դե Գիլանեց <<Սպահանի պաշարման օրագիրը>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1870
58. Սամվել Անեցի <<Պատմիչների գրվածքների հավաքածու>>, Վաղարշապատ 1893
59. Սամվել Անեցու Շարունակող <<Ժամանակագրություն>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1962
60. Սարգիս Սսեցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
61. Սեբեոս <<Սեբեոս եպիսկոպոսի պատմությունը Հերակլի մասին>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1862
62. Սմբատ Սպարապետ <<Ժամանակագրություն>> (ռուսերեն), Երևան 1974
63. Ստեփանոս եպիսկոպոս <<Տարեգրություն>>, Երևան 1951
64. Ստեփանոս Տարոնացի <<Տիեզերական պատմություն>>, Երևան 2000
65. Ստեփանոս Օրբելյան <<Սյունիքի պատմություն>>, Երևան 1986
66. Վարդան Արևելցի <<Տիեզերական պատմություն>>, Երևան 2001
67. Վարդան Բաղիշեցի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1951
68. Տեր-Բարսեղ Արճիշեցի <<Տարեգրություն>>, Երևան 1951
69. Ուխտանես <<Հայոց պատմություն>>, Երևան 2006
70. Փավստոս Բյուզանդ <<Հայոց պատմություն>>, Երևան 1987

Геко-римо-византийские первоисточники.

1. Ագաֆիա Մարինացի <<Հուստինիանոսի թագավորության մասին>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1996
2. Ամիանոս Մարկելոս <<Պատմություն>>, Կիև 1906-1908
3. Աննա Կոմենոս <<Ալեքսիական>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1965
4. Ապպիան <<Հռոմի պատմությունը>>, (ռուսերեն), ՍՊԲ 1994, Ապպիան <<Միհրդատյան պատերազմներ>>, (ռուսերեն), ՍՊԲ 1994, <<Քաղաքացիական պատերազմներ>>, (ռուսերեն), www.lib.rin.ru 2006 Ապպիան <<Սիրիական գործեր>>, (ռուսերեն), ՍՊԲ 1994,
5. Ավրելիան Վիկտոր <<Քաղվածքներ հռոմեական կայսրերի կյանքից և բարքերից>>, <<Հայտնի մարդկանց մասին>>, <<Կեսարների մասին>> (ռուսերեն), www.gumer.info 2007
6. Արիանոս <<Ալեքսանդրի արշավանքը>>, Երևան 1987, <<Տեղաբաշխումը ալանների դեմ>>, www.alanica.ru
7. Գեորգի Ակրոպոլիտ <<Ժամանակագրություն>>, ՍՊԲ 1863
8. Դիոդոր Սիկիլացի <<Պատմական գրադարան>>, Երևան 1985
9. Դիոն Կասսիոս <<Հռոմեական պատմություն>>, Երևան 1976
10. Դիոն Հալիկառնացի <<Հռոմեական հնություններ>>, (ռուսերեն), Մոսկվա 1965
11. Եվագրիոս <<Եկեղեցական պատմություն>> (ռուսերեն), ՍՊԲ 1853
12. Եվտրոպիոս <<Կենսագրություններ>>, www.gumer.info 2007
13. Զոնորաս <<Պատմություն>>, անտիպ
14. Զոսիմա <<Հռոմի պատմությունը>>, (ռուսերեն) Մոսկվա 1887
15. Էլիոս Լամպրիդոս <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Կոմոդոս Անտոնիոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Դիադումեն Անտոնիոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Ալեքսանդր Սևերոս>>, Մոսկվա 1992
16. Թեմիստիոս <<Կենսագրություններ>>, անտիպ
17. Թեոփանոս <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1983
18. Թեոփանոսի Շարունակող <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1990
19. Թեոփանոս Միտլենացի <<Պատմություն>>, անտիպ
20. Թեոփլիկատոս Սիմոակատտաս <<Պատմություն>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1957
21. Լևոն Սարկավագ <<Պատմություն>>, (ռուսերեն), Մոսկվա 1988
22. Լուկիան <<Լուկիանա>>, Մոսկվա 1915
23. Կալիսթեն-Կեղծ <<Պատմություն Ալեքսանդր Մակեդոնացու>>, Երևան 1989
24. Կոստանդին Ծիրանածին <<Կայսրության կառավարման մասին>>, <<Վասիլ I Մակեդոնացու կենսագրությունը>>, <<Բյուզանդական արքունիքի արարողությունների մասին>>, <<Բանակաթեմերի մասին>>, <<Քրիստոսի անձեռակերտ պատկերի մասին>>, Երևան 1970
25. Կուրտիոս Ռուֆոս <<Ալեքսանդր Մակեդոնացու պատմությունը>>, Երևան 1987
26. Հերոդիան <<Հերոդիանա>>, ՍՊԲ 1995
27. Հերոդոտ <<Պատմություն 9 գրքից>>, Երևան 1986
28. Հիերոնիոմոս <<Երկեր>>, (ֆրանսերեն) Փարիզ 1845
29. Հովհաննես Սիկլիցես <<Համառոտություն պատմության>>, Երևան 1979
30. Հովսեփ Ֆլավիոս <<Ընդդեմ Ապիոնի>>, Երևան 1976, <<Հուդայական հնություններ>>, Երևան 1976, <<Հրեական պատերազմի մասին>>, Երևան 1976
31. Հորդիան <<Գոթերի առաջացման և գործերի մասին>>, (ռուսերեն) Մոսկվա 1960
32. Հուլիոս Կապիտոլիոս <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Պիոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Մարկոս Անտոնիոս փիլիսոփա>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Վերոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Հելվիի Պերտինաքս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Կլոդիոս Ալբինոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Օպիլիոս Մակրինոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, երկու Մաքսիմինոսներ>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, երեք Գորդիանոսներ>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Մաքսիմոս և Բալբինոս>>, Մոսկվա 1992
33. Հուլիոս Կեսար <<Նոթեր>>, Վենետիկ 1874
34. Հուստինոս <<Ֆիլիպի պատմությունը>> (ռուսերեն), Մոսկվա 2005
35. Մեմնոն Հերակլեացի <<Պոնտական Հերակլեայի պատմությունը>>, (ռուսերեն), Մոսկվա 1951
36. Միքայել Պանարետ <<Տրապիզոնյան ժամանակագրություն>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1905
37. Միքայել Պսել <<Ժամանակագրություն>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1978
38. Նիկիտա Խոնիատ <<Պատմություն>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1860
39. Նիկեփոր Պատրիարք <<Համառոտ պատմություն>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1950
40. Նիկեփոր Բրիեննոս <<Պատմական նոթեր>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1997
41. Պլուտարքոս <<Ընտրյալ կենսագրություններ>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1987
42. Պոլիբիոս <<Համընդհանուր պատմություն>>, (ռուսերեն), Մոսկվա 2004
43. Պոմպեոս Տրոգոս <<Ֆիլիպի պատմությունը>> (ռուսերեն), Մոսկվա 2005
44. Պոսիդոն Ապամեացի <<Պատմություն>>, անտիպ
45. Պրոկոպիոս Կեսարացի <<Պատերազմների պատմություն>>, Երևան 1967, <<Գաղտնի պատմություն>>, Երևան 1987
46. Ռուֆուս Սեքստուս <<Կեսարների պատմությունը>> (գերմաներեն), Լեյպցիգ 1927
47. Սալլուստիոս <<Պատմական դրվագներ>> (գերմաներեն), Լայպցիգ 1853
48. Սպարտիանոս <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Դիդիոս Հուլիանոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Սևերոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Պեսկեննիոս Նիգեր>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Անտոնիոս Կարակալա>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Անտոնիոս Գետա>>, Մոսկվա 1992
49. Ստրաբոն <<Աշխարհագրություն>>, Երևան 1940
50. Վելլեյուս Պատերկուլոս <<Հռոմեական պատմություն>>, անտիպ
51. Վոպիսկոս <<Օգոստոսների կենսագրություններ, աստվածային Ավրելիանը>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Տակիտոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Պրոբոս>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Ֆիրմոս, Սատուրինոս, Պրոկոլոս և Բոնոս, այսինքն չորս բռնակալներ>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Կարոս, Կարինոս, Նոմերիանոս>>, Մոսկվա 1992
52. Վուլկացի Գալլիկանոս <<Օգոստոսների կենսագրություններ, Ավիդի Կասի>>, Մոսկվա 1992
53. Տակիտոս <<Պատմություն>>, Երևան 1941, <<Անալներ>>, Երևան 1941
54. Տրեբելիոս Պոլիոն <<Օգոստոսների կենսագրություններ, երկու Վալերիանոսներ>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, երկու Գալիենոսներ>>, Մոսկվա 1992, <<Օգոստոսների կենսագրություններ, աստվածային Կլավդիոսը>>, Մոսկվա 1992
55. Ցիցերոն <<Ճառեր և նամակներ>> (ռուսերեն), ՍՊԲ 1901
56. Փոտ պատրիարք <<Պատմություն>>, անտիպ
57. Քսենոֆոն <<Անաբասիս>>, Երևան 1970, <<Կյուրոպեդիա>>, Երևան 2000
58. Օրոսիուս <<Պատմություն>>, անտիպ
59. Ֆլավիոս Ադրիանոս <<Պարթևական պատմություն>>, անտիպ
60. Ֆլեգոն Տրալացի <<Օլիմպիականք>>, անտիպ
61. Ֆլոր <<Պատմություն>>, անտիպ
62. Ֆրոնտին <<Պատմություն>>, անտիպ

Арабо-персидско-турецкие первоисточники.

1. Աբբաս-Կուլի-աղա-Բակիխանով <<Գյուլիստան-ի Նամե>> (ռուսերեն), Բաքու 1991
2. Աբու Բաքր ալ-Կուտուբի ալ-Ախարի <<Շեյխ Ուվեյսի պատմությունը>> (ռուսերեն), Բաքու 1984
3. Աբու-լ-Ֆիդա <<Համառոտ պատմություն մարդկային ցեղի>>, Երևան 1965
4. Բալազորի <<Երկրների նվաճումների գիրք>> (ռուսերեն), Բաքու 1927
5. Էվլիա Չելեբի <<Ուղեգրություն>>, Երևան 1967
6. Իբն-ալ-Ասիր <<Լիակատար պատմություն>>, Երևան 1981 <<Պատմություն Մոսուլի աթաբեկների պետության>>, Երևան 1981
7. Իբն-աս-Սիմ-ալ-Կաֆա <<Նվաճումների գիրք>> (ռուսերեն), Բաքու 1981
8. Իբն-Բատուտա <<Իբն-ի Բատուտա>>, Երևան 1940
9. Իբն-Շադադ <<Աշխարհագրական բառագիրք>>, Երևան 1965
10. Իբն Խորդադբեհ, <<Ճանապարհների և երկրների գիրք>>, Բաքու 1986
11. Համդալլահ Ղազնևին <<Սրտերի քաղցրացումը>> (ռուսերեն), Բաքու 1983
12. Միրզա Ադիգյոզալ <<Ղարաբաղ-Նամե>>, (ռուսերեն), Բաքու 1950
13. Յակուտ <<Մուջան ալ-Բուլդա>>, Երևան 1965
14. Յահա Անտիոքացի <<Ժամանակագրություն>> (ռուսերեն), ՍՊԲ 1883
15. Շարաֆ խան Բաղիշեցի <<Շարաֆ-Նամե>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1967
16. Ֆեզալլահ Ռաշ-էդ-Դին <<Ժամանակագրությունների հավաքածու>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1952, <<Օղուզ-Նամե>> (ռուսերեն), Բաքու 1987
17. Ֆիրդուսի <<Շահնամե>>, Երևան 1942

* (ռուսերեն) - слово означает, что я прочел книгу на русском
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #34 - 12.12.2009 :: 17:01:37
 
Сирийско-грузинские первоисточники

1. Աբուլ-լ-Ֆարաջ (Բար-Հեբրեոս) <<Համընդհանուր պատմություն>> (ռուսերեն), Բաքու 1960
2. Անանուն Ասորի <<Անանուն ասորական ժամանակագրությունից>> (ռուսերեն) Մոսկվա 1946
3. Եսու Եդեսացի <<Ժամականագրություն>>, Երևան 1982
4. Զաքարիա Միտլենացի <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1976
5. Հոգևորական Ասորի <<Սասանյանների ժամանակագրություն>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1939
6. Հովհաննես Դարդել <<Ժամանակագրություն Հայոց>>, Սանկտ-Պետերբուրգ 1891
7. Հովհան Եփեսացի <<Եկեղեցական պատմություն>>, Երևան 1976
8. Միքայել Ասորի <<Ժամանակագրությունը>> (ռուսերեն), Մոսկվա 1979
9. Մշիխա Զեխա <<Ադիեբենեի եկեղեցու պատմությունը>>, Երևան 1976
10. Յոշվա Ստիլիտ <<Ժամանակագրություն>>, Երևան 1976
11. <<Քարթլիս-Ցխովրեբա>>, Երևան 1934-1936

Основная литература

1. Աբեղյան Մ. <<Հայոց հին գրականության պատմություն>>, Երևան 1975
2. Աբրահամյան Վ. <<Միջնադարյան Հայաստանի զենքերի տեսակները>>, Երևան 1950
3. Ադոնց Ն. <<Հայաստանը Հուստինիանոսի դարաշրջանում>>, Երևան 1987
4. Ադոնց Ն. <<Հայոց պատմությունը>>, Երևան 1972
5. Ադոնց Ն. <<Մարզպան Վասակը պատմաբանների դատաստանի առաջ>>, Երևան 2007
6. Ադոնց Ն. <<Պատմագիտական ուսումնասիրություններ>>, Փարիզ 1948
7. Ալիշան Ղ. <<Այրարատ>>, Վենետիկ 1890
8. Ալիշան Ղ. <<Արցախ>>, Երևան 1993
9. Ալիշան Ղ. <<Հայապատում>>, Վենետիկ 1901
10. Ալիշան Ղ. <<Շիրակ>>, Վենետիկ 1881
11. Ալիշան Ղ. <<Սիսական>>, Վենետիկ 1893
12. Ալիշան Ղ. <<Սիսուան>>, Վենետիկ 1885
13. Աղայան Ծ. Պ. <<Հայ ժողովրդի ազատագրական պայքարի պատմությունից>>, Երևան 1976
14. Աճառյան Հ. <<Հայ գաղթականության պատմություն>>, Երևան 2002
15. Ամիրջանյան Ս. <<Դիզակ>>, Երևան 2006
16. Այվազյան Ա. Ա. <<Հայաստանի ազատագրված տարածքը և Արցախի հիմնախնդիրը>>, Երևան 2006
17. Այվազյան Ա. Ա. <<Հայ զինվորականության պատվո վարքականոնը (4-5 դարեր)>>, Երևան 2000
18. Այվազյան Ա. Ա. <<Հայաստանի պատմության լուսաբանումը ամերիկյան պատմագրության մեջ>>, Երևան 1998
19. Այվազյան Ա. Ա. <<Ռազմավարության և անվտանգության հարցեր>>, Երևան 2007
20. Ավետիսյան Հ. Մ. <<Հայկական լեռնաշխարհի և Հյուսիսային Միջագետքի պետական կազմավորումների քաղաքական պատմությունը մ.թ.ա. XVII-IX դդ>>, Երևան 2002
21. Բաբայան Լ. Հ. <<Դրվագներ Հայաստանի վաղ ֆեոդալիզմի դարաշրջանի պատմագրության>>, Երևան 1977
22. Բաբայան Լ. Հ. <<Դրվագներ Հայաստանի զարգացած ֆեոդալիզմի դարաշրջանի պատմագրության>>, Երևան 1981
23. Բաբայան Լ. Հ. <<Դրվագներ Հայաստանի XIV-XVIII դարերի պատմագրության>>, Երևան 1984
24. Բակուր <<Գյուլիստան-նամե>>, Երևան 2005
25. Բոզոյան Ա. Ա. <<Բյուզանդիայի արևելյան քաղաքականությունը և Կիլիկյան Հայաստանը 12-րդ դարի 30-70 թթ.>>, Երևան 1988
26. Բոռնազյան Ս. Վ. <<Հայաստանը և սելջուկները XI-XII դդ.>>, Երևան 1980
27. Բոռնազյան Ս. Վ. <<Սոցիալ-տնտեսական հարաբերությունները Կիլիկյան հայկական պետությունում XII-XIV դարերում>>, Երևան 1973
28. Գալստյան Ա. Գ. <<Սմբատ Սպարապետ>>, Երևան 1961
29. Գելցեր Հ. <<Համառոտ պատմություն հայոց>>, Վիեննա 1897
30. Գրիգորյան Գ. Մ. <<Սյունիքի պատմություն>>, Երևան 2001
31. Գրիգորյան Գ. Մ. <<Սյունիքը Օրբելյանների օրոք (XIII-XV դարեր)>>, Երևան 1981
32. Գրիգորյան Գ. Ս. <<Տարոնի Բագրատունիների ֆեոդալական իշխանությունը IX-X դդ>>, Երևան 1983
33. Գրոսսե Ռ. <<Պատմություն խաչակրաց>>, Երևան 2005
34. Գրոսսե Ռ. <<Լևանտի կայսրություն>>, Երևան 2005
35. Դանիելյան Է. Լ. <<Մարդերի ցեղերը Հին Հայաստանում>>, ՊԲՀ N 1, Երևան 1976
36. Երեմյան Ս. Տ. <<Հայաստանն ըստ <<Աշխարհացույցի>>>>, Երևան 1963
37. Զարբհանալյան Գ. <<Մատենադարան հայկական թարգմանությանց նախնյաց>>, Վենետիկ 1889
38. Զուլալյան Մ. Կ. <<Ջալալիների շարժումը և հայ ժողովրդի վիճակը Օսմանյան կայսրության մեջ (XVI-XVII դարեր)>>, Երևան 1966
39. Էլչիբեկյան Ժ. Գ. <<Հայաստանը և Սելևկյանները>>, Երևան 1979
40. Թովմասյան Պ. Մ. <<Հայկական լեռնաշխարհը և Միջագետքը>>, Երևան 2006
41. Թոռլաքյան Բ. Գ. <<Համշենահայ էթնոգրաֆիան>>, Երևան 1981
42. Թումանյանց Պ. <<Պոնտահայերը>>, Լումա, 1899
43. Իշխանյան Ռ. Ա. <<Հայ ժողովրդի ծագման և հնագույն պատմության հարցեր>>, Երևան 1988
44. Իշխանյան Ռ. Ա. <<Պատկերազարդ պատմություն հայոց>> գիրք Ա, Երևան 1990
45. Իսրայելյան Մ. Ա. <<Էրեբունի բերդ-քաղաքի պատմությունը>>, Երևան 1971
46. Լեո <<Հայ ժողովրդի պատմություն>>, երկերի ժողովածու 10 հատորով, Երևան 1960-1989
47. Կիրակոսյան Գ. Ե. <<Հայաստանը Լենկ-Թեմուրի և թուրքմենական ցեղերի արշավանքների շրջանում>>, Երևան 1997
48. Կնյազյան Հ. Ա. <<Ազատագրական պայքարը Դավիթ Բեկի գլխավորությամբ>>, Երևան 1963
49. Հալաջյան Ա. <<Կիլիկիայի հայկական բերդաքաղաքները>>, Երևան 2006
50. Հակոբյան Թ. Խ. <<Սյունիքի թագավորություն>>, Երևան 1966
51. Հակոբյան Մ. Ի. <<Վարդանանց պատերազմի որոշ դրվագների վերլուծություն>>, Երևան 2003
52. Հայ ժողովրդի պատմություն, հատոր 1-8, Երևան 1968-84
53. Հայկունի Ս. <<Համշեն>>, Վաղարշապատ 1895
54. Հայկունի Ս. <<Տրապիզոնի շրջակայքի գյուղերի հայերի կյանքը>>, Վաղարշապատ 1905
55. Հարությունյան Բ. Հ. <<Հայաստանի պատմության ատլաս. Ա մաս>>, Երևան 2005
56. Հարությունյան Բ. Հ. <<Քաղաքները և արհեստները Հայաստանում IX-XIII դդ>>, 2 հատոր, Երևան 1958-1964
57. Հարությունյան Հ. Ա. <<Հայաստանը IX-XI դդ.>>, Երևան 1959
58. Հովհաննիսյան Մ. Լ. <<Ուրվագծեր Լեհաստանի և Արևմտյան Ուկրաինայի Հայկական գաղթուների պատմության>>, Երևան 1977
59. Հովհաննիսյան Ն. <<Արաբական երկրների պատմությունը>>, Երևան 2003
60. Հովհաննիսյան Պ. Հ. <<Հայ ժողովրդի պատմության քրեստոմատիա>>, Երևան 1981
61. Հրանդ Ք. Արմեն <<Հայկական գերագույն ատյան. Վասակ Սյունի>>, Բեյրութ 1969
62. Հրանդ Ք. Արմեն <<Մարզպանը և սպարապետը>>, Լոս-Անջելես 1952
63. Հրանդ Ք. Արմեն <<Մեծն Տիգրան>>, Անթիլիաս 1947
64. Ղափանցյան Գ. Ա. <<Ուրարտուի պատմությունը>>, Երևան 1940
65. Ճանաշյան Հ. Մ. <<Դավիթ Կյուրողապատ>>, Վենետիկ 1972
66. Մաթևոսյան Ռ. Ի. <<Տաշիր-Ձորագետ>>, Երևան 1982
67. Մանանդյան Հ. Հ. <<Քննական տեսություն հայ ժողովրդի պատմության>>, հ. 1-5, Երևան 1945-1957
68. Մանանդյան Հ. Հ. <<Տիգրան երկրորդը և Հռոմը>>, Երևան 1940
69. Մարգարյան Հ. Գ. <<Հյուսիսային Հայաստանի և Վրաստանի XII դարի պատմության մի քանի հարցեր>>, Երևան 1980
70. Մելիք-Բախշյան Ս. Տ. <<Հայաստանը VII-IX դարերում>>, Երևան 1968
71. Մելիք-Բախշյան Ս. Տ. <<Հայ ժողովրդի պատմություն>>, Երևան 1963
72. Մելիքսեթյան Վ. <<Զեյթունի հերոսամարտերը>>, Երևան 1960
73. Մովսիսյան Ա. Ե. <<Բարեպաշտ արքաների աշխարհակալություն: Հարյուրամյա կայսրություն Տիգրան Մեծից առաջ>>, Երևան 1997
74. Մովսիսյան Ա. Ե. <<Հայաստանը Քրիստոսից առաջ երրորդ հազարամյակում>>, Երևան 2005
75. Շալանդոն Ֆ. <<Կոմենոսները>>, Երևան 2005
76. Շահնազարյան Ա. Ի. <<Վահրամյանների իշխանությունը>>, Երևան 1990
77. Պարսամյան Վ. Ա. <<Հայ ժողովրդի պատմություն>>, Երևան 1979
78. Պետոյան Վ. <<Սասունն անցյալում և Սասունի ազատագրական շարժումները>>, Երևան 2005
79. Պողոսյան Հ. Մ. <<Զեյթունի պատմությունը>>, Երևան 1969
80. Ռանսիմենե Ս. <<Խաչակրաց պատմություն>>, Երևան 2005
81. Սարգսյան Գ. Խ. <<Հելլենիստական դարաշրջանի Հայաստանը և Մովսես Խորենացին>>, Երևան 1966
82. Սարգսյան Ս. Վ. <<Հայ ռազմական արվեստի պատմություն>>, Երևան 1969
83. Սվազյան Հ. Ս. <<Աղվանից աշխարհի պատմություն>>, Երևան 2006
84. Վարդանյան Վ. Մ. <<Մարդերը Վասպուրականում>>, ՊԲՀ N 3, Երևան 1971
85. Վարդանյան Վ. Մ. <<Վասպուրականի Արծրունյաց թագավորությունը>>, Երևան 1969
86. Վարպետյան Ա. Ս. <<Ովքեր են ի վերջո արիացիները>>, Մարսել 1989
87. Տաբաղուա Ի. Մ. <<Վրաստանը Եվրոպայի արխիվներում և գրապահոցներում XIII-XVI դդ>>, Թբիլիսի 1984
88. Տեր-Ղևոնդյան Ա. Ն. <<Արաբական ամիրայությունները Բագրատունյաց Հայաստանում>>, Երևան 1965
89. Տեր-Ղևոնդյան Ա. Ն. <<Հայաստանը VI-VIII դդ>>, Երևան 1996
90. Տեր-Պետրոսյան Լ. Հ. <<Հայերը և խաչակիրները>> Հատոր Ա, Բ, Երևան 2005-2007
91. Տերյան Ա. <<Միտանի Հայոց հնագույն պետությունը>>, Երևան 2006
92. Տոլբագյան Ե. Հ. <<XVIII դարի հայ ազատագրական շարժումները և ռուսական կողմնորոշումը>>, Մոսկվա 2005
93. Տոնոյան Թ. Լ. <<Եղիշեի ակամա ընդդիմախոս Եղիշեն>>, Երևան 2002
94. Ութմազյան Հ. Մ. <<Սյունիքը IX-X դարերում>>, Երևան 1958
95. Ուլուբաբյան Բ. Ա. <<Արցախի պատմությունը սկբից մինչև մեր օրերը>>, Երևան 1994
96. Ուլուբաբյան Բ. Ա. <<Դրվագներ Հայոց արևելից կողմաց պատմությունից (V-VII դարեր)>>, Երևան 1981
97. Ուլուբաբյան Բ. Ա. <<Զրուցարան>>, Երևան 1991
98. Ուլուբաբյան Բ. Ա. <<Խաչենի իշխանությունը X-XVI դարերում>>, Երևան 1975
99. Օհանյան Մ. Ս. <<Ալեքսանդր Մակեդոնացու արևելյան արշավանքը և Հայաստանը>>, Երևան 2003
100. Օհանյան Մ. Ս. <<Հայաստանը հին աշխարհի երկրների գահակարգում>>, ՊԲՀ N 2, Երևան 2003
101. Օհանջանյան Փ. Պ. <<Ղարաբաղի ազատագրական պատերազմը>>, Երևան 2000
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #35 - 12.12.2009 :: 17:02:48
 
102. Авдиев В. И. “История Древней Греции”, Москва 1972
103. Аветисян Г. М. “Государство Митани”, Ереван 1984
104. Айвазян С. С. “История России: Армянский след”, Москва 1997
105. Акопян А. А. “Албания-Алуанк в греко-латинских и древнееармянских источниках”, Ереван 1987
106. Алишер Н. “Стена Искандара”, Москва 1970
107. Анчабадзе Э. В. “Дружба извечная, нерушимая”, Сухуми 1972
108. Анчабадзе Э. В. “Из истории средневекавой Абхазии”, Сухуми 1959
109. Анчабадзе Э. В. “Очерк этнической истории абхазского народа”, Сухуми 1972
110. Арутюнян А. О. “Кавказский фронт в 1914-1917 гг.”, Ереван 1971
111. Арутюнян Н. В. “Биайнили”, Ереван 1970
112. Артамонов М. И. “История Хазар”, Ленинград 1962
113. Большаков О. Г. “История Халифата”, Москва 2005
114. Бердзишвили Н. А. “История Грузии”, Тбилисси 1962
115. Блаватский В. Д. “Античная цивилизация”, Москва 1973
116. Бокщанин А. Г. “Парфия и Рим”, Москва 1960
117. Василев А. А. “История Византийской Империи”, Санкт-Петербург 1998
118. Вовк О. В. “Сто великих рыцарей”, Москва 2005
119. Галямов С. “Башкорды от Гильгамеша до Заратуштры”, Уфа 1999
120. Гардон Ч. “Арийцы. Основатели европейской цивилизации”, Москва 2007
121. Гордлевский В. Д. “Государство Селджукидов Малой Азии”, Москва-Ленинград 1941
122. Григорян В. Р. “История армянских колоний Украины и Польши”, Ереван 2005
123. Гумилев Л. Н. “Древняя Русь и Великая степь”, Москва 2007
124. Гумилев Л. Н. “Древние тюрки”, Москва 1967
125. Гумилев Л. Н. “Откритие Хазарии”, Москва 2007
126. Гумилев Л. Н. “Хунну”, Москва 1960
127. Дамдаев А. М. “Политическая история Ахеменидской державы”, Москва 1985
128. Дашков С. Б. “Императоры Византии”. Москва 1996
129. Девриз К. “Великие сражения Древнего мира. 1285 д.н.э.-451 н.э.”, Москва 2008
130. Девриз К. “Великие сражения Средных веков. 1000-1500”, Москва 2007
131. Денисон Д. Т. “История конницы”, Москва 2001
132. Диль Ш. “Основные проблемы византийской истории”, Москва 1947
133. Дройзен И. “История эллинизма”, Ростов-на-Дону 1995
134. Джаукян Г. Б., Сараджиева Л.А., Арутюнян Ц. Г. “Очерки по сравнительной лексикологии армянского языка”, Ереван 1983
135. Джаукян Г. Б. “Урартский и индоевропейские языки”, Ереван 1963
136. Дьяконов И. М. “Предыстория армянского народа”, Москва 1969
137. Дьяконов И. М., Старостин С. А. “Хуррито-урартские и восточнокавказские языки”, Москва 1988
138. Дьяконов И. М. “Хурритский язык и другие субстратные языки Малой Азии”, Москва 1980
139. Дьяконов И. М. “Урартские письма и документы”, Москва 1963
140. Дьяконов М. М. “Очерк истории древнего Ирана”, Москва 1961
141. Жигунин В. Д. “Международные отнашения эллинистических государств в 280-220 гг д.н.э.”, Москва 1980
142. Заборов М. А. “Крестаносцы на Востоке”, Москва 1980
143. Зиберман М. “Кто такие гайксосы”, www.hapiru.name.ru 2006
144. Каждан А. П. “Армяне в составе господствующего класса Внзантийской империи в 11-12 вв”, Ереван 1975
145. Капанцян Г. А. “Хайаса – колыбель армян: Этногез армян и их начальная история”, Ереван 1947
146. Калюжный Д. “Другая история войн. От палок до бомбард”, Москва 2003
147. Колледж М. “Парфяне”, Москва 2004
148. Кошленко Г. А. “Генеалогия первых Аршакидов”, Москва 1978
149. Кулаковский Ю. А. “История Византии”, Москва 1996
150. Крбекян В. Г. “Участие армян в русско-турецкой войне 1877-1878 гг.”, Ереван 2004
151. Луконин В. Г. “Древний и ранее-средневековий Иран”, Москва 1987
152. Малов В. И. “Рыцари”, Москва 2004
153. Меликашвили Г. “Очерк истории Грузии”, Тбилисси 1989
154. Меликашвили Н. В. “Урартские клинообразные надписи”, Москва 1960
155. Меликашвили Н. В. “Наири-Урарту”, Тбилисси 1951
156. Микаелян Г. Г. “История Киликийского армянского государства”, Ереван 1952
157. Мишо Ж. “История крестовых походов”, Москва 2001
158. Молев Е. Л. “Властитель Понта”, Н. Новгород 1995
159. Момзен Т. “История Рима”, Москва 1949
160. Мячин А.Н. “Сто великих бытв”, Москва 1999
161. Перепелкин Ю. Я. “История древнего Египта”, Москва 2003
162. Перну Р. “Крестаносцы”, Санкт-Петербург 2001
163. Пигулевская Н. В. “Арабы на границе Византии и Ирана в VI-VI вв”, Москва 1964
164. Пигулевская Н. В. “Города Ирана в раннем средневековье”, Москва 1956
165. Пигулевская Н. В. “Византия и Иран на путях в Индию”, Москва 1951
166. Пигулевская Н. В. “Византия и Иран на рубеже VI-VII веков”, Москва 1946
167. Пилипко Н. В. “Нисийские документы и некоторые проблемы генеалогии Аршакидов”, Москва 2003
168. Пиотровский Б. Б. “Ванское царство”, Москва 1959
169. Разин Е. А. “История военного искусства”, Москва 1994
170. Рансимен С. “Падение Константинаполя в 1453 году”, Москва 1983
171. Раийс Т. Т. “Византия”, Москва 2006
172. Раийс Т. Т. “Селджуки”, Москва 2004
173. Рыжов К. “Все монархи мира: Древняя Греция. Древний Рим. Византия”, Москва 1999
174. Рыжов К. “Все монархи мира: Мусульманский Восток VII-XV вв.”, Москва 2003
175. Серебреннков Б. А. “Происхождение чуваш по данным языка”, Чебоксары 1957
176. Симпсон Ж. “Викинги”, Москва 2005
177. Степанян К. “Хроника карабахской войны”, www.openarmenia.com 2006
178. Струве В. В. “Древняя Греция”, Москва 1956
179. Тер-Абрамян Г. “Армянские княжества в Киликии”, www.genocide.ru 2007
180. Тер-Гевондян А. Н. “Армяне и Арабский Халифат”, Ереван 1977
181. Тарн В. “Эллинистическая цивилизация”, Москва 1949
182. Толстов С. П. “Древный Хорезм”, Москва 1947,
183. Тревер К. В. “Памятники греко-бактрийского истусства”, Москва-Ленинград 1940
184. Утченко Л. С. “Древный Рим”, Москва 1969
185. Успенский Ф. И. “История Византийской империи VI-IX веков”, Москва 1996
186. Успенский Ф. И. “История крестовых походов”, Москва 2005
187. Фильштинский И.М. “История арабов и Халифата (750-1517)”, Москва 2001
188. Фрай Р. “Наследие Ирана”, Москва 1972
189. Халатянц Г. “Очерк истории Армении”, Москва 1910
190. Харботл Т. “Битвы мировой истории”, Москва 1993
191. Xaчикян Л. “Страницы истории Амшенских армян”, www.hamshen.org 2007
192. Храпчевски Р. “Военная держава Чингиз-хана”, Москва 2005
193. Эмин Н. О. “Династический список Хайкидов”, Москва 1884
194. “Ригведа” Москва. Мандалы I-IV 1989 г., Мандалы V- VIII 1995 г., Мандалы X- IX 1999 г
195. История Древнего Востока, Москва 2002
196. Культурное наследие Египта и Христианский Восток. Вып. 2, Москва 2004
197. Contenau G. «La Civilisation des Hittites et Hurrites du Mitannii», Paris 1948
198. Helck 1983. Wolfgang Helck. Historisch-Biographische Texte der 2. Zwischenzeit und Neue Texte er 18. Dynastie. Wiesbaden.
199. J. Wolski, L’effondrement de la Domination des Sйleucides en Iran au IIIe siиcle av. J-C, Cracovie, 1947;
200. J. Wolski, The Decay of the Iranian empire of the Seleucids and the chronology of the Parthian Beginnings. Berytus. Fasc. I, Copenhagen, 1956—1957
201. Jenkins R. J. H. “The Byzantine Empire on the eve of the Crusades”, London 1953
202. Peter Connolly “Greece and Rome at War”, London-Hong Kong 1981
203. Philippe Contomine “War in the Middle Ages”, Blackwell 1998
204. Reunak T. “Mithridate Eupator roi de Pont”, 1890
205. Tapsell R. Monarchs, Rulers, Dinasties and Kingdoms of the world. London, 1983.
206. The International Who's Who. London, 1960 - 97.
207. The International Year Book and Statesmen's Who's Who. London, 1961 - 96.
208. Who's Who. London-New York. 1962 - 97.
209. Wilcken. In neuer greichischier Roman “Hermes”, 1893, SS. 161-193
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #36 - 12.12.2009 :: 17:05:43
 
Рыцарь Креста

И причем здесь данный список. Я вас о чем просил, цитаты и ссылки на конкретные монографии подтверждающие ваши слова.  Смех

Цитата:
Вране. В основе моей книги лежат более чем 250 первоисточников, книг и монографии по всемирной истории, общей истории, истории Армении и военной истории. И эта цыфра, 250, относится только к основной литературе.

Навскидку, половина книг из данного списка не является серьезным источником из которого возможно цитирование, например; - 146. Калюжный Д. “Другая история войн. От палок до бомбард”, Москва 2003 или 104. Айвазян С. С. “История России: Армянский след”, Москва 1997 Смех

А многие из них написаны с ошибками, например; - 127. Дамдаев А. М. “Политическая история Ахеменидской державы”, Москва 1985
Покажите мне такого автора как Дамдаев и процитируйте что-нибудь из данной работы  Смех
А вот и правильное название автора
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2162460/
Наверх
« Последняя редакция: 12.12.2009 :: 17:14:19 от ayoe »  
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #37 - 12.12.2009 :: 17:15:47
 
Цитата:
Цитата:
Вране. И если не согласны, приведите цытаты и обаснуете свои слова.

В той ветке на Геродоте итак все разжевано, кому интересно могут прочитать.


Итак, в свете того, что ссылок не представлено, уже в второй раз убеждаемся, что Вы врун.

Цитата:
О них говаритса в клинописях. Притом армяне сначало себья называли ари, но с временем, когда начала распрастранятса култ бога "hayk", эти оба названия сталы равнаценными, а пожже "hay" армяне называли сами себье - "армен" же их называли другые народы...
А пока не првели, вполне справедливо считать теримины "армен" и "hay" = армянин Смайл Интересные у Вас предрассудкы - Вам приводят ПРЯМЫЕ указаные клинописей, а Вы, по непонятным причинам, не хотите это принмать. Согласитесь, что дело в предрассудке...
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=1&t=8041&start=70


Прекрасно. А теперь покажите, те места где я обещал привести клинописи  Смайл У нас коллекция доказателств Вашего враня попалняется геометричеки...

Цитата:
Покажите в какой клинописи говорится о народе Армяне ( не надо путать упоминаемый вами неоднократно город Арман/ум, который вы произвольно размещаете на АН),


Тоже мне - Арме(а)ни есть Армения. Коротко и ясно.

Цитата:
и где говорится о народе "hay" (а не Uaja который вы вольно трактуете как этноним армян непонятно на каких основаниях).


Никаких "Uaja" на самом деле нет - в эбалитских клинописях одназначно говорится про армян. Забавный у Вас метод - извлекаете основное доказателство, а потом требуете доказать что-то...

Цитата:
Я вас о чем просили, где конкретно Аратюнян  написакл, что гиксосы, арии, урартрийцы, хурриты являлись армянами?


Я уже ответил - например в готовишемся к изданию многотомнике истории Армении. А также например в ВУЗ-овском учебнике "История Армении", Ереван 2005. Еще привести примеры? Кстати, научитесь читать внимателно - в плане Арутюнян я написал про На ариев и "гиксос". Про "урарт" я не написал, но он в этом плане тожо такого же мнение.

Цитата:
Так кто из нас врун, вы утверждающий это или я постоянно натыкающийся на том что есть большая разница между написанным вами и тем что писали и говорили те или иные авторы.


Вы - у меня уже 2 доказанных случаев Вашего враня (слоны, что я читаю одно, а вижу другое), несколько же примеров находятя в разработке Смайл

Цитата:
Ещё раз мнение, цитаты и ссылки на специалистов, а пока это ваше пустое ничем не подкрепленное непрофессиональное мнение.


Все уже приведено.

про hайксосов. В первых и впрямь правильнее вид "hайк(сос)", как их называли например египтяне, а не "гайк(сос)", какой вид получил имя на русском, так как русский не имеет буквы "h". Например те же французы сохранили вид "hайксос". Итак, считая доказанным вид "hайксос", переходим дальше. В слове "hайксос" концовка "сос" явно греческое добавление множественного числа, которое прикрепилась в результате старании элленизированного Манефона, Иосифа Флавии и Евсебии Кесарийского (основные источники о hайксосах). Когда убираем и "сос", остается изначальный вид слова "hайк". Армяне себя называют "hай". В древнем армянском множественное число передавалась буквой "к". Итак, армяне, которые вошли в Египет, именовали себя "hайк", то есть "армяне" , которое потом стало "hайксос", а русские переделали его в "гайксос". Кроме того
- В пантеоне "hайк"-ов ведущее место имел бог грозы и его жена Анаит. Богиня Анаит есть главная богиня армянского пантеона, а "бог грозы" есть армянский бог войны Вааг, который считался властелином грозы.
- Сам факт. Как могло племя кочевников-скотоводов покорить пусть и ослабшую, но все же великую цивилизацию? Причем не просто покорить, а править ею больше 100 лет? - Никак. Покорить небольшой армией и удерживать Египет больше века могла только пришельцы с непорядок более высоким уровнем технологического развития, к коим понятное дело семитские скотоводы-кочевники не могли относится. Этот пункт (а так же первый) подтверждается археологическими находками:
- Достоверно известно что hайксосы прибыли на колесницах, это подтверждается как египетскими изображениями, так и сохранившиеся в пирамидах экземпляры колесниц hайкосов. Ни у Египтян до этого, ни тем более у семитских кочевников колесниц в это время не было вовсе.
- Колесницы были выполнены из древесины дерева росшего в те времена лишь на территории Армянского нагорья (Армении). Сомневаюсь что семиты тащились бы за древесиной к нам на нагорье...
- Более того. В конструкции этих самых колесниц были обнаружены железные детали, что говорит о том что hайкосы обладали технологиями развитой металлургии (обработка железа). Их оружие так же было железным, о чем свидетельствует например рассеченный через бронзовый шлем череп последнего фараона Среднего царства. Египтяне до hайкосов владели лишь бронзой, не говоря уже о семитах-скотоводах.
- Идем дальше. Где в то время была развита металлургия? Ни в степях средней Азии, ни на территории современной Персии железо еще не обрабатывалось. А обрабатывалось оно в то время на Армянском нагорье. Об этом свидетельствую археологические раскопки, нашли целый ряд металаплавителных центров (например в Мецаморе), где уже в начале 2-ого тысячелетия в широком масштабе плавили металл.
- и в подтверждение предыдущего пункта -именно Армянское Нагорье, а не соседние регионы, богато железной рудой, которое, и это доказали археологи, начали добывать уже в 3-ем тысячелетии.
- hайкосы говорили о том что у них есть свой царь (в их родной стране) и называли его hианом. А кокраз к этому времени относится и царствования Ара I Прекрасного (hианали) (1769-1743 д.н.э.), героическая смерть которого оставило глубокий след в сердцах современников.
- По описаниям и найденным изображениям "гиксосы" очень напоминают арменоидов. В частности большие глаза миндалевидной формы - "фишка" армян.
- Менее значимый и четкий факт, но тем не менее так же известно что hайкосы называли свои колесницы "варака", на армянском глагол "варель" - водить. Причем применяется в таком виде лишь когда идет речь об управлении каким либо транспортом.
- После завоевания Египта "hайк"-и основали новую столицу, которое сначала назвали "hай-ару", а потом "Аварис". Эти два имена имеют простое объяснение в армянском языке. Так "hай-ару" просто означает "мужчина армянин" (так-как изначально в этом городе, который по сути был просторным военным лагерем жили только армянские войны-мужчины). "Аварис" же означает буквально "Моя добыча", так как именно этот город "hайк"-и, весьма основательно, после разгрома Египта, могли считать своей добычей,
- Правящая династия "hайк"-ов в источниках называется "hекаказут" (С. Галямов "Башкорды от Гильгамеша до Заратуштры", Уфа 1999), что не что иное, как название одной из ветви царского рода Аратти того времени "hайказуни" и на деле имеет вид "hайказут" ("зут" имеет уменьшительное значение в армянском и символизирует то, что "hайказут"-и есть "малые братья" правящего дома "hайказуни"),
- "hайк"-и ввели в Египет 12 задиков календаря, математику, астрономию, металлургию, они были первоклассными колесничными и вообще в всем были похожи на Ари, так что их "доказательная база" можно применять и по отношении к "hайк"-ам.
- "hайк"-и были не кто иные, как "hурри". Слово "хурии" на самом дел означает армянин. Попытайся следить за логикой...

Шаг 1 - На деле неправильно их называть "хурии". Правильное название этого этноса "hури", потому что на деле их так НЕ называли (как и правильное название не "Хети", а "hети" ). Все дело в том, что русский язык не имеет буквы "h" и вместе него Дьяконов и другие употребили "х" - не дав себя труда объяснить как на деле звучит имя... Под влиянием же их авторитета все (а вдобавок и русскоязычным нечего другого и не осталось) стали употребить форму "хурри"... В противовес этому, в языках, которые имеют букву "h", имя этноса передается как "hури" - см. например - французский - Contenau G. "La Civilisation des Hittites et Hurrites du Mitannii", Paris 1948, английский - Gelb I.J. "Hurrians and Subarians", Chikago 1944...

Шаг 2 - уже выясненная "hури" на деле пишется как "hари" - ведь в клинописи повсеместно употребление "у" в месте "а" - смотри например то же "Арарат", которое когда-то читалась как "Урурат"...

Шаг 3 - уже выяснение "hари" не кто иные, как возвратившие/изгнанные из Египта потомки hайк(сос)-ов. Это считается несомненно (например смотры Helck 1983. Wolfgang Helck. Historisch-Biographische Texte der 2. Zwischenzeit und Neue Texte er 18. Dynastie. Wiesbaden.)... hайк(сос)ы вернулись из Египта тогда, когда Арийская империя уже фактически рушалась. На востоке местные правители стали именовать себе и свой народ "hндари"... И чтобы как-то обособить себя, отступавшие из Египта hайк(сос)и (hау=к (множественное число = русскому "и"), а "сос" лишь греческое добавление) стали называть себя - обратите внимание "hари" - то есть "hау-ари"- hаукакан (армянским) ари, в противовес скажем тех же "hндари"- индийским ари... А "hари", как и кстати "Ари" и "hайк"-и были солнцепоклонниками, в отличие от лунно-поклонников семитов. В пантеоне "hари" ведшее место занимает бог "Индра", которое, если читат не как в санскрите, а как обычно, получает вид "Ардни", который есть одно из имен верховного бога армян того времени "hайк"-а. Более того, имя изгнанного из Египта последнего королья династии "hайказут"-ов передается в виде "Керта", в то время, как имя основанного "hари" государства Митани передается как Кирта. Как видите, разница только в одной букве, что в свете комплекса сказанного дает полное прво утверждать, что это один и тот же человек. Кстати, и второе имя "Митани" (которое от слово "мат"-страна, родина) -Нахариа, которое до сих про понимается в смысле "меж двух рек", на самом деле это значение получило позже. А изначально его имя было просто "Нах Ариа", что по армянский означает "место где Ари были впервые", то есть, поскольку начавший поход на Египет прошелся по этой территории и естественно, "Ари прежде всего были там, а потом лишь в Египте", они назвали эту страну так. Лишь позже это имя стало собственным, потом стало синонимом понятия "Меж двух рек", а позже было заменено словом "Митани", как благодарные "hайк"-и, уже назвавшие себя "hари" называли свою страну-родину, благополучно будучи избавлены от египетских опасностей.

В династии Айказутов подряд армянские имена. Смотрите (в скобках даю международно-принятие названия)
1.Сасун (Сасы) - типично армянское имя, есть даже целый область Сасун в Тароне
2. Акубер - (Иакубер) - буквально означает "отец hакоба", а hакоба есть армянское имя. Например моя фамилия hакобЯН,
3. Оhане Великолепный (Иане Иана) - "Оhан" типичное древнее армянское имя, сравнимое с поздним Ованесом, а "Иана" есть не что иное, как армянское слово "hИАНАли", что означает Великолепный,
4. остальные короля, 2 "hакоба", а далее уже ваш знакомый из вышеприведенного - Кирта, имя которое сроден с древним армянским именем "Кирнак".
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #38 - 12.12.2009 :: 17:19:27
 
Цитата:
Цитата:
Археалогия не могла изменится, так-как т.н. "гиксосы" прошлись по Ханану стремителным военним маршем - спасибо, что потвердили мои слова

И проживали около двухсот лет, в том числе там находилась их главная столица Шарухен, но никаких следов связывающих их с армянами или с хурритами не оставили.  Смайл


Неверно гиксосы не прожывали на Палестине, притом 200 лет. Самы же сказали, что следов их археологического присутствия нет...

Цитата:
То что я вас не смог опровергнуть это обычная для вас ничем не мотивированная бравада, собственно, вы так и не смогли показать даже какой есть повод для версии чтобы видеть в гиксосах - армян.


Все уже показана.

Цитата:
То есть подтвердить свое заявление о том, что Стоунхендж филиал Карахунджа, вы не готовы, ну что же этого и следовало ожидать.


Если это не Ваше очередное вране, то покажите, где это я сказал, что "Стоунхендж филиал Карахунджа"?

Цитата:
Так мои посты, стали произвольно удалять или сокращать, какой смысл отвечать если все что не сходится с вашей "теорией" признается на том форуме армянофобией.


Интересно - я передам рукаводству того форума Ваше мнение о них. И это нечего, что они был пределно терпеливы к Вам и скурпулезно убирали за Вами Вашы оскарбления в адресс армян и Армении. Вы крайнее неблагадарны... Печаль
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Забытая империя Древнего Мира. Империя Арама hайказуни.
Ответ #39 - 12.12.2009 :: 17:27:57
 
Цитата:
И причем здесь данный список. Я вас о чем просил, цитаты и ссылки на конкретные монографии подтверждающие ваши слова.  Смех


Список враня попалняется. Вы написали

Ваша книга основана на одной сомнительной монографии и собственных непрофессиональных домыслах, не богато даже для научно-популярной работы

На деле же видна, что Вы просто врали - ведь в основе моей книги лежать ок. 160 первоисточников и 209 книг с монографиями на разные темы.

Итак, Вы врун - (слоны, что я читаю одно, а вижу другое, количевство книг, на которых основана моя книга). Уже 3 факта на лицо - Вы делаете успехи...

Цитата:
Навскидку, половина книг из данного списка не является серьезным источником из которого возможно цитирование, например; - 146. Калюжный Д. “Другая история войн. От палок до бомбард”, Москва 2003 или 104. Айвазян С. С. “История России: Армянский след”, Москва 1997 Смех


Очередной пустой ярлык.

Цитата:
А многие из них написаны с ошибками, например; - 127. Дамдаев А. М. “Политическая история Ахеменидской державы”, Москва 1985
Покажите мне такого автора как Дамдаев и процитируйте что-нибудь из данной работы  Смех
А вот и правильное название автора
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2162460/


Уже нечего сказать и к граматическим ошыбкам придераемся - тоже мне, слышу от человека, который на моем родном языке двух слов связать не в сосстояни...
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 10
Печать