Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 
Печать
Кто основал Киев (Прочитано 101840 раз)
Ваксман
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

Саратовский ГУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #180 - 10.10.2009 :: 12:16:23
 
Юстиниан писал(а) 09.10.2009 :: 23:16:20:
Кельты - это собирательное название племен, которые населяли многие земли Европы. От бойев получила название Богемия. Этнонимы, топонимы, омонимы никуда не деваются. Иранские названия рек Дон, Днепр, Дунай, Днестр и т.д. на то доказательство. Может перестанете сами сказки писать. Не сильно то вы разбираетесь в этих вопросах.


Вы по кельтским именам в Киеве чего-то нам хотели выдать. Не надо растекаться про Богемию и мои скромные познания.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #181 - 10.10.2009 :: 21:37:04
 
Ваксман писал(а) 10.10.2009 :: 12:16:23:
Юстиниан писал(а) 09.10.2009 :: 23:16:20:
Кельты - это собирательное название племен, которые населяли многие земли Европы. От бойев получила название Богемия. Этнонимы, топонимы, омонимы никуда не деваются. Иранские названия рек Дон, Днепр, Дунай, Днестр и т.д. на то доказательство. Может перестанете сами сказки писать. Не сильно то вы разбираетесь в этих вопросах.


Вы по кельтским именам в Киеве чего-то нам хотели выдать. Не надо растекаться про Богемию и мои скромные познания.

А это, чтобы вы знали, что кельты и в языке многих народов, и в топонимике, и в именах, оставили следы.

Например, Тудко - образовано с помощью славянского суффикса, очевидно, от кельтского имени Тудор (Tudor), популярного в кельтских областях Британии (можно вспомнить уэльскую (валлийскую) династию Тюдоров). Валлийское имя Tudor происходит от древнекельтской формы Teutorix, что состоит из teuta "народ, племя" и rix "правитель, король", сравните с древнеирландским tuath "народ, племя, страна", валлийским tud "народ, страна", бретонским tud "люди, народ". Скандинавам имена Тудор и Тудко неизвестны.

Таким же является и Туадъ - от кельтского имени Tuad, широко употребимо у ирландцев, можно сравнить с древнеирландским словом tuath "народ, племя, страна". Скандинавам это имя неизвестно.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #182 - 10.10.2009 :: 22:47:03
 
Лисенок писал(а) 27.09.2009 :: 18:30:28:
Ничего удивительного, что подобные легенды об основателях города существуют у множества народов, особенно родственных.
И у западных славян есть масса легенд о трех братьях-основателях города и сестре. У чехов она, например, после убийства братьев стала править городом и вошла в историю как мудрая правительница, обладающая к тому же сверхестественными способностями (умела предвидеть и колдовать).



Соотвествие между армянской " историия  Тарона " Зеноба   Глака.
Кий-Куар
Хорив- Хореан
Шек(змей)-Мелтей(арм-змей)
Поляне.племья -Палуни. район где был основан Куар
Лебедь.сестра -  св.Карап(арм-лебедь)ет монастырь  основанный на месте разрушенного капище Куарцов

?Велес(волос)-Гисане(арм.гес-волосы) один из двух богов Куарцов вместе с Деметром.


Для нескольких строк ПВЛ  о основании Киева  совпадений многовато  получаеться.
Поляне же жили в те времена отдельно и управлялись своими родами; ибо и до той братии (о которой речь в дальнейшем) были уже поляне, и жили они все своими родами на своих местах, и каждый управлялся самостоятельно. И были три брата: один по имени Кий, другой — Щек и третий — Хорив, а сестра их — Лыбедь. Сидел Кий на горе, где ныне подъем Боричев, а Щек сидел на горе, которая ныне зовется Щековица, а Хорив на третьей горе, которая прозвалась по имени его Хоривицей. И построили город в честь старшего своего брата, и назвали его Киев. Был вокруг города лес и бор велик, и ловили там зверей, а были те мужи мудры и смыслены, и назывались они полянами, от них поляне и доныне в Киеве.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/991534

Зеноб однозначно утверждает ,что Куарцы были из Индии и темнакожые с длиннами волосами.
Пришли в АРмению при царе Вагаршаке(ели при царе Вагаршаке первом то начало первого века,если при Вагарше 2ом то конец второго).
Воевали с царём Трдатом великим( конец 3 века) в двух войнах что бы иметь право не стрич волосы. Смайл Но проиграли.

Как длиннаволосые выходцы из Индии соотвествуют
кшатриям  Парадам  в Индо-Сакском государстве начало первого тысячилетия.

Имеется треугольник-Армения-Индия-Днепр.
Вопрос состоит в  векторах движения  в линиях триугольника.

Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2009 :: 22:55:14 от Стрелец »  
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Кто основал Киев
Ответ #183 - 11.10.2009 :: 12:11:49
 
"Армяне, армяне, везде одни армяне" (с)
Годик назад я поражался протоукрам и африканским казакам, но оказывается есть еще и протоармы. Ужас
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #184 - 11.10.2009 :: 13:13:13
 
Protector писал(а) 11.10.2009 :: 12:11:49:
Годик назад я поражался протоукрам и африканским казакам, но оказывается есть еще и протоармы.


А мне паражает насколько твой пост выпал из темы.
Куар в Армении(1-2  век н.э) основали не  протоармены (которые жили  в 2 тысячилетии д.н.э,)
а индийские  парады   попавшие туда с саками.
Если имеються претензии ,то к ним.  Подмигивание
Наверх
 
Ваксман
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

Саратовский ГУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #185 - 11.10.2009 :: 21:26:09
 
Юстиниан писал(а) 10.10.2009 :: 21:37:04:
Например, Тудко - образовано с помощью славянского суффикса, очевидно, от кельтского имени Тудор (Tudor), популярного в кельтских областях Британии (можно вспомнить уэльскую (валлийскую) династию Тюдоров)


Остается только установить, что
1) семья Тюдоров уже существовала в Уэльсе в 1 пол 10 века (плантагенеты, капетинги, валуа, бурбоны еще и близко не были),
2) объяснить возможность того что член этой семьи мог оказаться в элите государства на другом конце Европы, не оставив никакого следа. Не на сварожичах же он перелетел.
Наверх
 
Ваксман
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

Саратовский ГУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #186 - 11.10.2009 :: 21:29:26
 
Стрелец писал(а) 10.10.2009 :: 22:47:03:
Лебедь.сестра -св.Карап(арм-лебедь)ет монастырьоснованный на месте разрушенного капище Куарцов


Товарисч ну зачем же так нагло. Понятно, полет фантазии прервать трудно, но хотя б в википедию посмотрели

Карапет (арм. - "Կարապետ" («предшественник», «предвестник»),
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #187 - 11.10.2009 :: 21:49:48
 
Ваксман  ,до вас через какой раз доходит обично?
Ищите себе товарищей в тамбовском лесу.
Зачем мне ваша википедия ,когда под рукой этимологический словарь Ачаряна,где  при отсуствии общепринятой  этимологии ,не  одна версия  этимологии  слова карапет   с  понятием предтечье не связанно.
Наверх
 
Ваксман
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

Саратовский ГУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #188 - 11.10.2009 :: 21:57:03
 
Стрелец писал(а) 11.10.2009 :: 21:49:48:
под рукой этимологический словарь Ачаряна


Вам (как альту) недолго и соврать схитрить, проверить я не могу, а википедия вот она, ей я верю в данном случае. Так что ваши лебединые сказки и непроверяемые словари оставьте для домашнего употребления
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #189 - 11.10.2009 :: 22:05:13
 
Ваксман писал(а) 11.10.2009 :: 21:57:03:
Вам (как альту) недолго и соврать схитрить


Это  вам  то (как контрабасу) ? Смех
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Кто основал Киев
Ответ #190 - 11.10.2009 :: 22:11:43
 
Цитата:
а википедия вот она, ей я верю в данном случае


Вика в таких вопросах не авторитет, так что ссылаться на нее нужно очень осторожно.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Кто основал Киев
Ответ #191 - 11.10.2009 :: 22:13:27
 
Цитата:
Остается только установить, что
1) семья Тюдоров уже существовала в Уэльсе в 1 пол 10 века (плантагенеты, капетинги, валуа, бурбоны еще и близко не были),
2) объяснить возможность того что член этой семьи мог оказаться в элите государства на другом конце Европы, не оставив никакого следа. Не на сварожичах же он перелетел.


Угу. Только предварительно доказать, что она была единственной с такой фамилией.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #192 - 11.10.2009 :: 22:35:12
 
EvS писал(а) 11.10.2009 :: 22:11:43:
Вика в таких вопросах не авторитет, так что ссылаться на нее нужно очень осторожно.


В монастыре Карапет были захоронены мощи Ионна кристителья(предтечье Христа) . Отсюда и возможная переосмысление.

По армянский  перед -это  НАХ
отсюда слова
Наха-пет  ----называли  так предка  армян  Айка ,или просто  предок  и  глава  какого  то  рода
Нах-орд ----предшественник
Наха-гах----председатель


По  Ачаряну версии  этимологии  слово карапет
Кар(с твёрдым  р)-а-пет------ведущий карету,колесницу
karapati(староперс)-------kar(делать,вязать) pati(ведующий)
Харубеит(греч)------окунуть в воду
gerbet(сван)---бог



И ещё одна версия от меня  Смайл
От армянского  Каре(отсюда Каре-киц -сострадающий)  в английском  Care(заботиться)

авет-окончание,
как например Цагкавет(цветущий)-от Цагик(цветок)+авет



Наверх
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 08:46:46 от Стрелец »  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #193 - 12.10.2009 :: 00:50:05
 
Интиресно что  эти  версии можно при желании подвести к  чему угодно.

1.Ведущий колесницы  или  кареты -в смисле ведёт с зади седящего христа,значит в каком то смысле находиться перед ним.
2.Окунуть воду -или окунуться воду ,что похоже и  на лебедья  и на крестителья в водах Иордана Иоанна.
3.Ну а  сванская версия насчёт того что Иоанн креститель это бог очень понравиться сторонникам того, что Леонардо действительно именно так и считал. Смех

4.Каре-авет(заботяющися)  в смысле  хранитель армян.
Из той же вики http://ru.wikipedia.org/wiki/Карапет
Карапет  хранитель армян. При наступлении врага Карапет помогает армянским героям, которые благодаря ему побеждают и истребляют вражеские войска.



Великая наука этимология . Ужас
Наверх
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 08:40:42 от Стрелец »  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #194 - 12.10.2009 :: 01:03:02
 
Версии  этимологии армянского слова  Карап(лебедь) по словарью  Ачаряна.

Каркаби(грузинский)---лебедь


Гулбис(летт)---------------лебедь
Гулбис(древнепрусский)
Келп(кашубский)
Колпик(русский)
Кулпи(общеславянский предвид)

Голоби(юж.славянский)----голубь
Голубь(русский)

Карабос(греческий)----корабль
Корабль(русский)

Этимология по  Ачаряну до конца не выяснена.

Но здесь интересно, что паралели  имеються   с балта-славянскими  формами.






Наверх
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 08:39:18 от Стрелец »  
Ваксман
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

Саратовский ГУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #195 - 12.10.2009 :: 15:23:46
 
EvS писал(а) 11.10.2009 :: 22:13:27:
Угу. Только предварительно доказать, что она была единственной с такой фамилией.


вот и давайте, доказывайте
Наверх
 
Ваксман
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

Саратовский ГУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #196 - 12.10.2009 :: 15:26:01
 
Стрелец писал(а) 11.10.2009 :: 22:35:12:
авет-окончание,

Стрелец писал(а) 12.10.2009 :: 00:50:05:
Карапетхранитель армян. При наступлении врага Карапет помогает армянским героям, которые благодаря ему побеждают и истребляют вражеские войска.


Товарисч не оффтопьте. Между Карапетом и Киевом всего одна общая буква.
Наверх
 
Ваксман
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

Саратовский ГУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #197 - 12.10.2009 :: 15:27:28
 
EvS писал(а) 11.10.2009 :: 22:11:43:
Цитата:
а википедия вот она, ей я верю в данном случае


Вика в таких вопросах не авторитет, так что ссылаться на нее нужно очень осторожно.


Гораздо больший чем ваши мухосранские народные академики по производству славян
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кто основал Киев
Ответ #198 - 12.10.2009 :: 18:10:38
 
Ваксман, а я вас ведь предупреждал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ваксман
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

Саратовский ГУ
Re: Кто основал Киев
Ответ #199 - 12.10.2009 :: 22:06:54
 
Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 18:10:38:
Ваксман, а я вас ведь предупреждал.


каюсь каюсь
Наверх
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 
Печать