Исторический форум

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Рюрик
27.06.2009 :: 16:35:38

Amaro Shakur писал(а) 25.06.2009 :: 20:30:40:

Рюрик с острова Рюген

Гай Флавий писал(а) 25.06.2009 :: 20:50:07:

И личность Рюрика вполне могла быть с Рюгена.

А я настаиваю, что Рюрик это Ruhig - спокойный, тихий (нем.).
Дело в том, что хорошие воины в то время были как правило психи. Это помогало им побеждать.
А этот видать был исключением - спокойным. Поэтому русским (вернее - восточным славянам) - спокойному народу он и пондравился.
И получил от них высокое доверие.

Наверх

« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 21:38:44 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Protector Профессор Вне Форума Истина где-то там... Сообщений: 1491 Украина, Харьков Пол: ХНПУ им. Г.С.Сковороды	Re: Рюрик Ответ #1 - 27.06.2009 :: 17:12:49 Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.06.2009 :: 16:35:38: Рюрик это Ruhig Фоменко начитались?
Наверх	« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 21:39:03 от EvS » IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #2 - 27.06.2009 :: 19:04:52

Protector писал(а) 27.06.2009 :: 17:12:49:

Фоменко начитались?

А по существу вопроса?

P.S.
Блин. Если Гитлер ходил в штанах это не значит, что я должен ходить в юбке, чтобы доказать свою непричастность к нацизму.

Наверх

« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 21:39:24 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Protector

Профессор

Вне Форума

Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды

Re: Рюрик
Ответ #3 - 27.06.2009 :: 19:53:51

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.06.2009 :: 19:04:52:

Блин. Если Гитлер ходил в штанах это не значит, что я должен ходить в юбке, чтобы доказать свою непричастность к нацизму.

Просто методы одни и те же. Главное найти 1-2 одинаковых слога, и потом...

Наверх

« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 21:39:47 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #4 - 29.06.2009 :: 11:24:48

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.06.2009 :: 16:35:38:

Поэтому русским (вернее - восточным славянам) - спокойному народу он и пондравился.

Сели словене ильменьские и задумались: "А как бы назвать нам этого флегматика?". И тут один шибко умный (Берындослав) и говорит: "А давайте назовем его "Рюрик". Очень уж это слово на немецкое "Ruhig" похоже." А все говорят: "Вау, какой ты умный. И чего это мы сразу не доперли?! Говорили нам мамы - учите немецкий"
Подмигивание

Наверх

« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 21:40:21 от EvS »

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Гай Флавий

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 76

МГРИ

Re: Рюрик
Ответ #5 - 30.06.2009 :: 21:20:49

Владимир В. писал(а) 29.06.2009 :: 11:24:48:

Сели словене ильменьские и задумались: "А как бы назвать нам этого флегматика?". И тут один шибко умный (Берындослав) и говорит: "А давайте назовем его "Рюрик". Очень уж это слово на немецкое "Ruhig" похоже." А все говорят: "Вау, какой ты умный. И чего это мы сразу не доперли?! Говорили нам мамы - учите немецкий"

Если рассматривать эту версию, то совершенно нелогичный контраргумент. Приняв за исходную "Ruhig" как имя или прозвище, данное человеку соплеменниками, можно допустить, что в устах славян это звучало как Рюрик, и вряд ли они задумывались о смысле этого слова и его переводе. Оно им надо?

Наверх

« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 21:40:42 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Сергей_07 Старожил Вне Форума Сообщений: 733 Пол:	Re: Рюрик Ответ #6 - 01.07.2009 :: 00:47:45 Рюрик -сильный, над сильными людьми многими. И все. Далее - домыслы.
Наверх	Отбросьте все невозможное, то, что останется, и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех) IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #7 - 01.07.2009 :: 11:05:14

Сергей_07 писал(а) 01.07.2009 :: 00:45:23:

Хотите пояснить его проблемы в XVII веке.

У него в XVII веке были проблемы? Не знал. Я думал он беспроблемно жил.

Сергей_07 писал(а) 01.07.2009 :: 00:47:45:

Рюрик -сильный, над сильными людьми многими. И все. Далее - домыслы.

И ведь верно. Все остальное - фигня.

Все фигня кроме слоников. А слоники тоже фигня.

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Рюрик Ответ #8 - 01.07.2009 :: 14:12:33 Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.06.2009 :: 16:35:38: А я настаиваю, что Рюрик это Ruhig - спокойный, тихий (нем.). В каких источниках упоминается выделенное мною имя?
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Рюрик Ответ #9 - 01.07.2009 :: 14:47:46 Цитата: В каких источниках упоминается выделенное мною имя? Во всех. Закон сакта забыл? Достаточно созвучия пары букв.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Рюрик
Ответ #10 - 01.07.2009 :: 14:54:36

И не забывать еще переводить давние (древние) имена из современных языков. Подмигивание

Кстати вот перевод слова Ruhig:

прилагательное:

1 спокойный
2 покойный
3 тихий
4 мирный
5 смирный

наречие:

1 спокойно
2 тихо

Наверх

« Последняя редакция: 01.07.2009 :: 15:03:14 от Юстиниан »

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #11 - 01.07.2009 :: 15:27:48

Юстиниан писал(а) 01.07.2009 :: 14:54:36:

2 покойный

Вот это ближе всего к истине. Если Рюрик и существовал, то единственным достоверным на 100% фактом из его биографии являлось бы то, что он уже покойный.

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #12 - 01.07.2009 :: 16:20:10

Protector писал(а) 27.06.2009 :: 19:53:51:

Просто методы одни и те же. Главное найти 1-2 одинаковых слога, и потом...

А связывание Рюрика и Рюгена это не "поиск одинаковых слогов"?
Кроме того в теории "Рюрик-Ruhig" не одно совпадение, а как минимум два.
2. - "Спокойный, тихий" характер человека соответствовал характеру (ещё говорят - менталитету) русского народа.
Столь спокойной и тихой нации вряд ли где сыщешь. Не случайно она терпела рабство столь же долго, сколько негры в Америке.

Владимир В. писал(а) 29.06.2009 :: 11:24:48:

Сели словене ильменьские и задумались: "А как бы назвать нам этого флегматика?". И тут один шибко умный (Берындослав) и говорит: "А давайте назовем его "Рюрик".

Владимир В.,
ваше зубоскальство выглядит совершенно глупо, как указал уже Гай Флавий.
Славянам понравился характер князя, а прозвище у него уже было. Данное ему соплеменниками. Которое и было принято славянами "как есть".

Наверх

« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 23:20:11 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #13 - 01.07.2009 :: 16:30:26

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 16:20:10:

ваше зубоскальство выглядит совершенно глупо

Если б вы только догадывались как глупо выглядит выражение "спокойный, тихий характер Рюрика", то вообще давно бились бы в истерике. А еще "характер русского народа", Круглые глаза

"Столь спокойной и тихой нации вряд ли где сыщешь." Круглые глаза

- это вы наверняка о Пугачеве, Разине, Иване Грозном, Василие Темном и Дмитрии Шемяке? А может о Владимире Красном Солнышке? Уж спокойней их во всем свете не сыскать.

Наверх

« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 23:20:40 от EvS »

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Рюрик
Ответ #14 - 01.07.2009 :: 16:57:34

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 16:20:10:

Кроме того в теории "Рюрик-Ruhig" не одно совпадение, а как минимум два.

Имя Рюрик ни каким боком не связан со словом Ruhig. Почитайте летописи, ну никак Рюрик не был спокойным, а уж тем более тихим.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 16:20:10:

А связывание Рюрика и Рюгена это не "поиск одинаковых слогов"?

Там хоть логика есть, а также прямые и косвенные доказательства.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 16:20:10:

2. - "Спокойный, тихий" характер человека соответствовал характеру (ещё говорят - менталитету) русского народа.

Менталитет и характер это немного разные категории:

Менталитет - мироощущение, мировосприятие, определяющееся народно-национальными обычаями, образом жизни, мышлением, нравственностью.

Характер - совокупность психических особенностей, которые определяют личность человека и проявляются в его поведении, а также твердая воля, упорство в достижении цели.

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #15 - 01.07.2009 :: 20:37:23

Владимир В. писал(а) 01.07.2009 :: 16:30:26:

"Столь спокойной и тихой нации вряд ли где сыщешь." - это вы наверняка о Пугачеве, Разине, Иване Грозном, Василие Темном и Дмитрии Шемяке? А может о Владимире Красном Солнышке? Уж спокойней их во всем свете не сыскать.

Если первый Рюрик был спокойный это не значит что его потомки-Рюриковичи были такими же. Кровь викингов делала своё дело, вкупе с кровью половцев, осетин и Бог ещё знает кого.
Наоборот, то что народ спокойно переносил все гнобления над ним Рюриковичей (да и Романовых тоже) только подтверждает его менталитет.

Разин, Пугачёв? Это представители донского и яицкого казачества - "взрывоопасной смеси" наций. А кого, кстати, поднял на крестьянскую войну Пугачёв кроме казаков? Русских - очень, очень мало. К большому сожалению. В основном - татар, башкир и прочие нацменьшинства.

Юстиниан писал(а) 01.07.2009 :: 16:57:34:

Почитайте летописи, ну никак Рюрик не был спокойным, а уж тем более тихим.

Сопутствующие кровавые события вовсе не раскрывают характер человека. Например, пр Николае II много крови пролилось, но ведь характер то у него был "тишайший"! "Кровавым" его прозвал не народ, а политики.

Юстиниан писал(а) 01.07.2009 :: 16:57:34:

Там хоть логика есть, а также прямые и косвенные доказательства.

Логики и доказательств там не больше, чем у теории "Рюрик-Ruhig". А созвучия даже меньше.

Юстиниан писал(а) 01.07.2009 :: 16:57:34:

Менталитет и характер это немного разные категории:

Да бросьте. Обычное для наших дней увлечение неологизмами. Для придания себе любимому умного вида.

Наверх

« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 23:21:27 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #16 - 02.07.2009 :: 11:30:21

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 20:37:23:

Если первый Рюрик был спокойный это не значит что его потомки-Рюриковичи были такими же.

А если он был неспокойным, а берсерком? Грыбочки там разные кушал. Конопляным настоем запивал.

Наверх

« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 23:22:09 от EvS »

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: Рюрик
Ответ #17 - 02.07.2009 :: 12:05:36

Владимир В. писал(а) 02.07.2009 :: 11:30:21:

А если он был неспокойным, а берсерком? Грыбочки там разные кушал. Конопляным настоем запивал.

1.Если б он не был спокойным соплеменники не назвали бы его Рюрик-Ruhig.
2. А коноплю и разные грыбочки не рекомендую именно Вам употреблять. Уж слишком часто у Вас ахинея какая-то пишется.

Наверх

« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 23:22:54 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Рюрик Ответ #18 - 02.07.2009 :: 12:15:11 Закончили флейм и оффтоп.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Рюрик Ответ #19 - 02.07.2009 :: 12:16:07 Цитата: Если б он не был спокойным соплеменники не назвали бы его Рюрик-Ruhig. А кто сказал что его так называли?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы