Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Рюрик (Прочитано 22799 раз)
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Рюрик
27.06.2009 :: 15:35:38
 
Amaro Shakur писал(а) 25.06.2009 :: 19:30:40:
Рюрик с острова Рюген

Гай Флавий писал(а) 25.06.2009 :: 19:50:07:
И личность Рюрика вполне могла быть с Рюгена.

Злой
А я настаиваю, что Рюрик это Ruhig - спокойный, тихий (нем.).
Дело в том, что хорошие воины в то время были как правило психи. Это помогало им побеждать.
А этот видать был исключением - спокойным. Поэтому русским (вернее - восточным славянам) - спокойному народу он и пондравился.
И получил от них высокое доверие.
Наверх
« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 20:38:44 от EvS »  
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Рюрик
Ответ #1 - 27.06.2009 :: 16:12:49
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.06.2009 :: 15:35:38:
Рюрик это Ruhig

Фоменко начитались?
Наверх
« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 20:39:03 от EvS »  
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #2 - 27.06.2009 :: 18:04:52
 
Protector писал(а) 27.06.2009 :: 16:12:49:
Фоменко начитались?

  Круглые глаза
А по существу вопроса?

P.S.
Блин. Если Гитлер ходил в штанах это не значит, что я должен ходить в юбке, чтобы доказать свою непричастность к нацизму.
Наверх
« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 20:39:24 от EvS »  
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Рюрик
Ответ #3 - 27.06.2009 :: 18:53:51
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.06.2009 :: 18:04:52:
Блин. Если Гитлер ходил в штанах это не значит, что я должен ходить в юбке, чтобы доказать свою непричастность к нацизму.

Просто методы одни и те же. Главное найти 1-2 одинаковых слога, и потом...
Наверх
« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 20:39:47 от EvS »  
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #4 - 29.06.2009 :: 10:24:48
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.06.2009 :: 15:35:38:
Поэтому русским (вернее - восточным славянам) - спокойному народу он и пондравился.

Сели словене ильменьские и задумались: "А как бы назвать нам этого флегматика?". И тут один шибко умный (Берындослав) и говорит: "А давайте назовем его "Рюрик". Очень уж это слово на немецкое "Ruhig" похоже." А все говорят: "Вау, какой ты умный. И чего это мы сразу не доперли?! Говорили нам мамы - учите немецкий"
Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 20:40:21 от EvS »  

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Гай Флавий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76

МГРИ
Re: Рюрик
Ответ #5 - 30.06.2009 :: 20:20:49
 
Владимир В. писал(а) 29.06.2009 :: 10:24:48:
Сели словене ильменьские и задумались: "А как бы назвать нам этого флегматика?". И тут один шибко умный (Берындослав) и говорит: "А давайте назовем его "Рюрик". Очень уж это слово на немецкое "Ruhig" похоже." А все говорят: "Вау, какой ты умный. И чего это мы сразу не доперли?! Говорили нам мамы - учите немецкий"

Если рассматривать эту версию, то совершенно нелогичный контраргумент. Приняв за исходную "Ruhig" как имя или прозвище, данное человеку соплеменниками, можно допустить, что в устах славян это звучало как Рюрик, и вряд ли они задумывались о смысле этого слова и его переводе. Оно им надо?
Наверх
« Последняя редакция: 30.06.2009 :: 20:40:42 от EvS »  
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #6 - 30.06.2009 :: 23:47:45
 
Рюрик -сильный, над сильными людьми многими. И все. Далее - домыслы.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #7 - 01.07.2009 :: 10:05:14
 
Сергей_07 писал(а) 30.06.2009 :: 23:45:23:
Хотите пояснить его проблемы в XVII  веке.

У него в XVII веке были проблемы? Не знал. Я думал он беспроблемно жил.

Сергей_07 писал(а) 30.06.2009 :: 23:47:45:
Рюрик -сильный, над сильными людьми многими. И все. Далее - домыслы.

И ведь верно. Все остальное - фигня.

Все фигня кроме слоников. А слоники тоже фигня.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Рюрик
Ответ #8 - 01.07.2009 :: 13:12:33
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.06.2009 :: 15:35:38:
А я настаиваю, что Рюрик это Ruhig - спокойный, тихий (нем.).

В каких источниках упоминается выделенное мною имя?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12668
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #9 - 01.07.2009 :: 13:47:46
 
Цитата:
В каких источниках упоминается выделенное мною имя?


Во всех. Смайл
Закон сакта забыл? Достаточно созвучия пары букв.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Рюрик
Ответ #10 - 01.07.2009 :: 13:54:36
 
И не забывать еще переводить давние (древние) имена из современных языков. Подмигивание
Кстати вот перевод слова Ruhig:

прилагательное:

1 спокойный
2 покойный
3 тихий
4 мирный
5 смирный

наречие:

1 спокойно
2 тихо
Наверх
« Последняя редакция: 01.07.2009 :: 14:03:14 от Юстиниан »  
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #11 - 01.07.2009 :: 14:27:48
 
Юстиниан писал(а) 01.07.2009 :: 13:54:36:
2 покойный

Вот это ближе всего к истине. Если Рюрик и существовал, то единственным достоверным на 100% фактом из его биографии являлось бы то, что он уже покойный.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #12 - 01.07.2009 :: 15:20:10
 
Protector писал(а) 27.06.2009 :: 18:53:51:
Просто методы одни и те же. Главное найти 1-2 одинаковых слога, и потом...

А связывание Рюрика и Рюгена это не "поиск одинаковых слогов"?
Кроме того в теории "Рюрик-Ruhig" не одно совпадение, а как минимум два.
2. - "Спокойный, тихий" характер человека соответствовал  характеру (ещё говорят - менталитету) русского народа.
Столь спокойной и тихой нации вряд ли где сыщешь. Не случайно она терпела рабство столь же долго, сколько негры в Америке.

Владимир В. писал(а) 29.06.2009 :: 10:24:48:
Сели словене ильменьские и задумались: "А как бы назвать нам этого флегматика?". И тут один шибко умный (Берындослав) и говорит: "А давайте назовем его "Рюрик".


Владимир В.,
ваше зубоскальство выглядит совершенно глупо, как указал уже Гай Флавий.
Славянам понравился характер князя, а прозвище у него уже было. Данное ему соплеменниками. Которое и было принято славянами "как есть".


Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 22:20:11 от EvS »  
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #13 - 01.07.2009 :: 15:30:26
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 15:20:10:
ваше зубоскальство выглядит совершенно глупо

Если б вы только догадывались как глупо выглядит выражение "спокойный, тихий характер Рюрика", то вообще давно бились бы в истерике. А еще "характер русского народа",  Круглые глаза "Столь спокойной и тихой нации вряд ли где сыщешь."  Круглые глаза - это вы наверняка о Пугачеве, Разине, Иване Грозном, Василие Темном и Дмитрии Шемяке? А может о Владимире Красном Солнышке? Уж спокойней их во всем свете не сыскать.
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 22:20:40 от EvS »  

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Рюрик
Ответ #14 - 01.07.2009 :: 15:57:34
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 15:20:10:
Кроме того в теории "Рюрик-Ruhig" не одно совпадение, а как минимум два.

Имя Рюрик ни каким боком не связан со словом Ruhig. Почитайте летописи, ну никак Рюрик не был спокойным, а уж тем более тихим.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 15:20:10:
А связывание Рюрика и Рюгена это не "поиск одинаковых слогов"?

Там хоть логика есть, а также прямые и косвенные доказательства.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 15:20:10:
2. - "Спокойный, тихий" характер человека соответствовал  характеру (ещё говорят - менталитету) русского народа.

Менталитет и характер это немного разные категории:

Менталитет - мироощущение, мировосприятие, определяющееся народно-национальными обычаями, образом жизни, мышлением, нравственностью.

Характер - совокупность психических особенностей, которые определяют личность человека и проявляются в его поведении, а также твердая воля, упорство в достижении цели.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #15 - 01.07.2009 :: 19:37:23
 
Владимир В. писал(а) 01.07.2009 :: 15:30:26:
"Столь спокойной и тихой нации вряд ли где сыщешь." - это вы наверняка о Пугачеве, Разине, Иване Грозном, Василие Темном и Дмитрии Шемяке? А может о Владимире Красном Солнышке? Уж спокойней их во всем свете не сыскать.

Если первый Рюрик был спокойный это не значит что его потомки-Рюриковичи были такими же. Кровь викингов делала своё дело, вкупе с кровью половцев, осетин и Бог ещё знает кого.
Наоборот, то что народ спокойно переносил все гнобления над ним Рюриковичей (да и Романовых тоже) только подтверждает его менталитет.

Разин, Пугачёв? Это представители донского и яицкого казачества - "взрывоопасной смеси" наций.  А кого, кстати, поднял на крестьянскую войну Пугачёв кроме казаков? Русских - очень, очень мало. К большому сожалению. В основном - татар, башкир и прочие нацменьшинства.

Юстиниан писал(а) 01.07.2009 :: 15:57:34:
Почитайте летописи, ну никак Рюрик не был спокойным, а уж тем более тихим.

Сопутствующие кровавые события вовсе не раскрывают характер человека. Например, пр Николае II много крови пролилось, но ведь характер то у него был "тишайший"! "Кровавым" его прозвал не народ, а политики.

Юстиниан писал(а) 01.07.2009 :: 15:57:34:
Там хоть логика есть, а также прямые и косвенные доказательства.

Логики и доказательств там не больше, чем у теории "Рюрик-Ruhig". А созвучия даже меньше.

Юстиниан писал(а) 01.07.2009 :: 15:57:34:
Менталитет и характер это немного разные категории:

Да бросьте. Обычное для наших дней увлечение  неологизмами. Для придания себе любимому умного вида.
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 22:21:27 от EvS »  
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #16 - 02.07.2009 :: 10:30:21
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 19:37:23:
Если первый Рюрик был спокойный это не значит что его потомки-Рюриковичи были такими же.

А если он был неспокойным, а берсерком? Грыбочки там разные кушал. Конопляным настоем запивал.
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 22:22:09 от EvS »  

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #17 - 02.07.2009 :: 11:05:36
 
Владимир В. писал(а) 02.07.2009 :: 10:30:21:
А если он был неспокойным, а берсерком? Грыбочки там разные кушал. Конопляным настоем запивал.

1.Если б он не был спокойным соплеменники не назвали бы его Рюрик-Ruhig.
2. А коноплю и разные грыбочки не рекомендую именно Вам употреблять. Уж слишком часто у Вас ахинея какая-то пишется.
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 22:22:54 от EvS »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12668
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #18 - 02.07.2009 :: 11:15:11
 
Закончили флейм и оффтоп.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12668
Пол: male
Re: Рюрик
Ответ #19 - 02.07.2009 :: 11:16:07
 
Цитата:
Если б он не был спокойным соплеменники не назвали бы его Рюрик-Ruhig.


А кто сказал что его так называли?
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать