Ну тогда другой альтернативы не было. С советским союзом все ясно, он украине независимость не даст. С германией хоть был какой нить шанс. Да и скажите как к примеру бандере относится к русским? Или вы считаете что к примеру к ним по другому относились на западной украине?
А уж если говорить о методах, то вполне нормальные, допустимые. НКВД вырезает во львове интелегенцию на кануне немецкой окупации. По моему это не есть хорошо.

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 04:11:05:



Ого-го. Это откуда ж? Ничуть не отрицая преступлений НКВД, все же очень хотелось бы узнать по Львову...

Цитата:

То, что тогда считалось работой НКВД - по меркам сегодняшнего дня - преступления. После того, как в состав СССР попали новые территории, оттуда в Сибирь массово поехали классово неблизкие. Это были не преступники. Просто интеллигенция, буржуазия, зажиточные крестьяне. Во время войны поехали в ссылку чеченцы, крымские татары и т.д. Разговоры о том, что все они сотрудничали с немцами - явный бред. Те, кто всерьёз сотрудничал, ушли с немцами, не остались на расправу. Планировали выселить и ВСЕХ украинцев. Кстати, по инструкции людей выселяли по ночам, стремительно. Чтобы они не успели сообщить своим родственникам на фронт, как тут с ними обращаются.
После начала войны всех заключённых, кроме самых лёгких статей, планировалось либо эвакуировать, либо, при невозможности эвакуации, расстреливать.
Так что примеров, увы, более чем досчтаточно.

Лёва писал(а) 20.07.2009 :: 20:57:27:

В чьем воспаленном мозгу был такой план. Очень нужно документально подтверждение. И как техгически можно осуществить некое выселение 50-миллионного населения?

Rambo писал(а) 20.07.2009 :: 14:54:32:

Куропаты. Это из того, что мне близко.

С юридической точки зрения похищение Миллера, убийства Ребета, Бандеры и т.д. тоже преступления.

Rambo писал(а) 21.07.2009 :: 13:18:17:

По нацистам и Моссад часто складывалась нелепая ситуация. Есть преступник, осужденный международным судом, но Израиль НЕ МОЖЕТ, а другие страны НЕ ХОТЯТ доказать, что какой-нибудь респектабельный Рикардо Клемент на самом-то деле Адольф Эйхман.

Хотя, конечно, многие деяния Моссад (как и других разведок) - это преступления. Но большинство из них пытается не гнобить собственных граждан.

Но все же предлагаю не обсуждать здесь юридические тонкости работы разведок-контрразведок. Тем более, очень хочется узнать про уничтоженную НКВД львовскую интеллигенцию и план по выселению украинцев.

Я прочитал об этом у Бешанова в "1944-й, "победный". Как Вы понимаете, эта тема там задета вскользь. Приводится цитата из документа. есть его название. План был - выселить всех украинцев, побывавших под оккупацией. То есть всех, кроме эвакуированных. Мало того, несколько эшелонов реально ОТПРАВИЛИ (есть ссылка на человека, который организовывал высылку). А потом дали задний ход. Видимо, именно по причине непосильности задачи.
Книгу сейчас читает отец. Постараюсь в ближайшее время дать информацию поточнее.
Там довольно много страшноватых историй. О том, как чеченцев, не поместившихся в вагоны, расстреливали прямо у железнодорожной насыпи.  Как калмыков ещу в 1930-м рубила будённовская конница. Но там именно упоминание о таком факте, без деталей и уточнения.

Лёва писал(а) 21.07.2009 :: 22:34:29:

Жаль, что не осуществился. Не было бы тогда на нашу голову Горбачева(6 месяцев под немцами). Как люди далеко вперед смотрели.

Лёва писал(а) 22.07.2009 :: 17:38:35:

Если попытаться поискать, то капля украинской крови непременно сыщется. Попытка - не пытка, как говаривал Лаврентий Павлович.

Лёва писал(а) 21.07.2009 :: 22:34:29:

Значит,  Бешанов нарыл таки материал о геноциде украинского народа, москалями в лице НКВД?

Юстиниан писал(а) 22.07.2009 :: 23:16:28:

Конечно есть, наверняка. Жена наполовину украинка(её мать в оккупации родилась). А у М. С. Горбачева?

Юстиниан писал(а) 23.07.2009 :: 00:12:56:

Так ведь отвечал же он во всех анкетах на вопрос: " были ли вы в оккупации, плену". Ведь везде должна была быть закрыта дорога. Лёва вон пишет, что есть документы и Бешанов сам их видел, или слышал. Согласно этим документам творились страшные вещи.