Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Считаете ли Вы что Россия должна приносить извинения прибалтийским республикам за оккупацию?



« Создано: Темижбек : 27.11.2009 :: 23:49:27 »

Страниц: 1 ... 30 31 32 33 34 ... 36
Печать
Была оккупация, или нет? (Прочитано 179375 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #620 - 22.12.2009 :: 13:40:44
 
Zealot писал(а) 22.12.2009 :: 13:31:22:
Васцетис, понимаете, банковская система это такая штука, что её, нельзя захватить и забрать деньги. Зачем резать курицу несущую золотые яйца, кому это нужно?..


Учитивая что территория этой страны непредставляла никакой ценности, только возможность держать там гарнизов, то да, почему использоваться их банки. Гитлер же так из злоби не на кого не нападал...
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #621 - 22.12.2009 :: 13:43:18
 
кекс11 писал(а) 22.12.2009 :: 13:37:56:
Чем? Введением советского режима на 50 лет?

А советский режим - это только первомайские демонстрации? Или все ж таки это еще и инфраструктура и производственные мощности? Хорошо бы Вацетис нам рассказал - много ли за годы второй независимости в Латвии производств появилось с нуля? Я вот как-то бываю в Литве часто. В Клайпеде. Там до сих пор в порту советские краны работают...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #622 - 22.12.2009 :: 13:46:30
 
Vacietis писал(а) 22.12.2009 :: 13:06:04:
вы здесь пишете о каких то иностранных войск во время первых выборов. Когда я прошу - какие здесь били войска, вы мне отвечайте "за чем?".... С логикой у вас всё порядке?



Где я писал про иностранные войска во время выборов в 1922-м году?

В русском языке есть поговорка: гляжу в книгу...


А вообще ,кроме обвинений СССР в оккупации ,Вы толком ничего не написали.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #623 - 22.12.2009 :: 13:46:48
 
Vacietis писал(а) 22.12.2009 :: 13:40:44:
Гитлер же так из злоби не на кого не нападал...


Конечно)
Политика реваншизма - это же миролюбивая акция)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #624 - 22.12.2009 :: 13:49:03
 
Владимир В. писал(а) 22.12.2009 :: 13:43:18:
А советский режим - это только первомайские демонстрации? Или все ж таки это еще и инфраструктура и производственные мощности? Хорошо бы Вацетис нам рассказал - много ли за годы второй независимости в Латвии производств появилось с нуля? Я вот как-то бываю в Литве часто. В Клайпеде. Там до сих пор в порту советские краны работают...


Ну уж как-нибудь пережили бы прибалты без наших портовых кранов. Финны-шведы живут и прибалты бы справились. Самое главное, что нас об этой инфраструктуре никто не просил, а с учётом прибалтийского трудолюбия и культуры хозяйствования- жили бы они всё равно лучше бы, чем в СССР. Они даже во времена СССР жили лучше.
Наверх
 
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #625 - 22.12.2009 :: 13:51:08
 
кекс11 писал(а) 22.12.2009 :: 13:14:04:
Иванов писал(а) 22.12.2009 :: 12:13:56:
войск на территории этих государств по соглашению с их правительствами и при полном соблюдении всех международных норм и их размещение в строго определенных и ограниченных данным соглашением пунктах.3. Законно избранные правительства и парламенты этих государств обратились с просьбой к ВС СССР о принятии их в его состав, которая и была удовлетворена. Таковы факты.


Интересно, это вы шутите или просто историю не знаете? )

Так я же просил привести факты, противоречащие этому утверждению.
Если они есть.
"Ждем-с".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #626 - 22.12.2009 :: 13:52:30
 
кекс11 писал(а) 22.12.2009 :: 13:49:03:
Ну уж как-нибудь пережили бы прибалты без наших портовых кранов. Финны-шведы живут и прибалты бы справились. Самое главное, что нас об этой инфраструктуре никто не просил, а с учётом прибалтийского трудолюбия и культуры хозяйствования- жили бы они всё равно лучше бы, чем в СССР. Они даже во времена СССР жили лучше.


http://vladimir.miloserdov.name/articles/page-24.html
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #627 - 22.12.2009 :: 13:55:50
 
Zealot писал(а) 22.12.2009 :: 13:52:30:


И что дальше? Прибалты стояли на коленях перед руководством СССР: "Пришлите нам побольше проката"?
Наверх
 
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #628 - 22.12.2009 :: 13:55:50
 
Vacietis писал(а) 22.12.2009 :: 13:10:37:
Иванов писал(а) 22.12.2009 :: 12:13:56:
3. Законно избранные правительства и парламенты этих государств обратились с просьбой к ВС СССР о принятии их в его состав, которая и была удовлетворена.
Таковы факты.


Один нюанс - они на законных оснований не имели такого права.

Почему?
В Конституции был пункт, запрещающий Парламенту и правительству принимать такие решения? Пожалуйста, назовите его.
Или были другие препятствия? Какие?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #629 - 22.12.2009 :: 13:57:47
 
Иванов писал(а) 22.12.2009 :: 13:51:08:
Так я же просил привести факты, противоречащие этому утверждению.Если они есть."Ждем-с".


ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ В.М.МОЛОТОВА С МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ЛИТВЫ Ю.УРБШИСОМ 14 июня 1940 г.

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1396&Itemid=30
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #630 - 22.12.2009 :: 13:57:53
 
Черчилль:

Цитата:
То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено.


Да даже если в результате оккупации мы потеряли на 10 солдат меньше, чем могли бы потерять в ходе будущей войны - она была необходима.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #631 - 22.12.2009 :: 13:59:41
 
кекс11 писал(а) 22.12.2009 :: 13:55:50:
И что дальше? Прибалты стояли на коленях перед руководством СССР: "Пришлите нам побольше проката"?


Да как бы просто отвечаю на ваши странные инсинуации.
Да как б Прибалтика до СССР была регионом нищим.
И сейчас кормится благодаря своему буферному расположению. Откуда там рачительное хозяйство вдруг взялось?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #632 - 22.12.2009 :: 14:00:48
 
кекс11 писал(а) 22.12.2009 :: 13:49:03:
с учётом прибалтийского трудолюбия и культуры хозяйствования- жили бы они всё равно лучше бы, чем в СССР.



Что все прибалтийские страны подтверждают после распада СССР.

А особенно в последние годы,когда российский транзит уменьшился,а рынок РФ стал менее доступен.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #633 - 22.12.2009 :: 14:01:28
 
кекс11 писал(а) 22.12.2009 :: 13:49:03:
Ну уж как-нибудь пережили
бы
прибалты без наших портовых кранов. Финны-шведы живут и прибалты
бы
справились... жили
бы
они всё равно лучше
бы
, чем в СССР

Ключевые слова я выделил.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #634 - 22.12.2009 :: 14:07:56
 
Zealot писал(а) 22.12.2009 :: 13:59:41:
Откуда там рачительное хозяйство вдруг взялось?..


Сьездите, да посмотрите.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #635 - 22.12.2009 :: 14:09:45
 
кекс11 писал(а) 22.12.2009 :: 14:07:56:
Сьездите, да посмотрите.


У меня по жене родственники с Украины.
Я наслышан, спасибо.
Про мегахозяйственников мне никто не говорил.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #636 - 22.12.2009 :: 14:12:24
 
На счёт трудолюбия и культуры хозяйствования:

Сейчас,в северо-западном регионе РФ ,например эстонцы, знамениты скупкой за "наличку" лесопродукции по местным пилорамам,для перепродажи в Европу.
Так и то, это было до кризиса.

А ведь в советское время в Прибалтике были свои ДОЗы и мебельные фабрики.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #637 - 22.12.2009 :: 14:14:16
 
Внимание вопрос!

С военной точки зрения СССР выгодна была оккупация Прибалтики?...

Я прошу всех ответить, только по существу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #638 - 22.12.2009 :: 14:14:55
 
кекс11 писал(а) 22.12.2009 :: 13:57:47:
ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ В.М.МОЛОТОВА С МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ЛИТВЫ Ю.УРБШИСОМ 14 июня 1940 г.

И что здесь противоречит приведенным мной фактам?
А именно, что части РККА были введены с согласия прибалтийских властей и дислоцировались в пунктах, согласованных с ним?
Если Вы считаете заявление Молотова слишком жестким, так у каждого дипломата свой стиль ведения переговоров.
Если же прибалты считали такое решение вопроса для себя неприемлемым, так они вполне могли отклонить предложения  Молотова. Поступили же так фины.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #639 - 22.12.2009 :: 14:16:13
 
Цитаты Черчилля несколько подзапарили... Ими каждый "патриот" и дальше будет вертеть как хочет? А что должен был Черчилль сказать в 1939 году? Что СССР и Германия союзники и он будет бороться с ними одинаково?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 30 31 32 33 34 ... 36
Печать