Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии (Прочитано 13587 раз)
Alexander Kas
Экс-Участник


Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
19.05.2009 :: 16:10:39
 
Согласно ТИ последний 7-ой собор также назывался Вторым.

Вопрос:
Почему последний 7-ой Вселенский собор назывался вторым?


Согласно ТИ 7-ой Вселенский собор проходил в 783-787 гг. Открываем Палею 17 века (Румянцевский фонд Отдела рукописей Российской Государственной библиотеки, номер хранения 297):

"А в старых перечнях от Рождества Христова до 7-ого собора лет 1296"

Это на пятьсот лет позже ТИ датировки!

Вопрос:
Почему ТИ утверждает, что Седьмой Вселенский собор был в 8 веке, когда согласно старой Палеи он проходил на пятьсот лет позже?
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #1 - 19.05.2009 :: 16:24:54
 
Цитата:
Согласно ТИ последний 7-ой собор также назывался Вторым.


Он назывался Седьмым вселенским или Вторым никейским.
потому, что во вселенной он проводился в седьмой раз а в Никее во второй.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #2 - 19.05.2009 :: 16:29:01
 
ArtRu писал(а) 19.05.2009 :: 16:24:54:
Цитата:
Согласно ТИ последний 7-ой собор также назывался Вторым.


Он назывался Седьмым вселенским или Вторым никейским.
потому, что во вселенной он проводился в седьмой раз а в Никее во второй.


Логично. А на второй вопрос ответите?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19021
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #3 - 19.05.2009 :: 16:32:33
 
Цитата:
Согласно ТИ 7-ой Вселенский собор проходил в 783-787 гг. Открываем Палею 17 века (Румянцевский фонд Отдела рукописей Российской Государственной библиотеки, номер хранения 297):

"А в старых перечнях от Рождества Христова до 7-ого собора лет 1296"

Мне бабка на базаре, насыпая стакан семечек, сказала, что Палея создана до 13 века.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #4 - 19.05.2009 :: 16:38:16
 
Amaro Shakur писал(а) 19.05.2009 :: 16:32:33:
Мне бабка на базаре, насыпая стакан семечек, сказала, что Палея создана до 13 века. 


У меня преведена ссылка на источник. Номер листа в Палее №249.
У Вас ничего кроме голого фанатизма и бабушки с семечками.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #5 - 19.05.2009 :: 16:40:12
 
Цитата:
Логично. А на второй вопрос ответите?


Честно говоря затрудняюсь, может у вас есть текст самой палей(если есть шлите сюда:Art.Ru@tut.by), может ознакомившись что нибудь скажу.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19021
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #6 - 19.05.2009 :: 16:50:17
 
Цитата:
У меня преведена ссылка на источник. Номер листа в Палее №249.
У Вас ничего кроме голого фанатизма и бабушки с семечками. 

Иная бабка мудрее иного независимого исследователя. Подмигивание
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #7 - 19.05.2009 :: 22:34:36
 
Согласно ТИ-хронологии Первый Вселенский (он же Первый Никейский) Собор проходил в 325 г. Именно на нем был составлен церковный календарь - Пасхалия. Но, согласно элементарного анализа самой Пасхалии мы можем утверждать, что этого не могло быть в приципе. Почему?

Потому что одно из ОСНОВНЫХ ПРАВИЛ ПРАЗДНОВАНИЯ ПАСХИ, при этом главное правило (а именно, что христианская пасха не должна совпадать с иудейской) начало выполняться только начиная с 784 года н.э. Согласно астрономическим данным такие совпадения имели место быть только в 4 веке ВОСЕММЬ раз! А именно: в 316, 319, 323, 343, 347, 367, 374, 394 годах. При этом сразу бы на следующий год после ТИ-даты Никейского собора нарушалось бы Второе правило, а именно что Пасха христианская должна праздноваться после Иудейской пасхи. Но уже в 326 году Христианская пасха, согласно составленной Пасхалии, должна была состояться на два дня ранее иудейской пасхи! Подобное опережение Иудейской (истинной) пасхи пришлось бы также только в 4 веке на 346, 350 и 370 гг.

Очевидно, что подобные противоречия составленой в 325 году Пасхалии и астрономических условий Пасхи недопустимы. Они в рамках ТИ не объяснимы.

Исходя из вышеизложенного мы можем сделать важное заключение, что Первый Вселенский (Никейский) Собор мог состояться только после 784 года, после которого Пасхалия начала соответствовать астрономическим условиям празднования  Пасхи.Но это в корне рушит всю ТИ-хронологию.

Никто на форуме не знает, как в данном случае можно спасти ТИ-хронологию?
Наверх
« Последняя редакция: 21.05.2009 :: 22:52:23 от EvS »  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #8 - 19.05.2009 :: 22:38:35
 
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1242744761

Все эти "пасхальные таблицы" идут по 14 веку и не ранее.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #9 - 19.05.2009 :: 22:46:02
 
sakt писал(а) 19.05.2009 :: 22:38:35:
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1242744761

Все эти "пасхальные таблицы" идут по 14 веку и не ранее.
 


Уважаемый Сакт, Вы не знаете, как теперь  можно спасти ТИ-хронологию? Вернее сказать, как Вы думаете, что предпримут наши ТИ-друзья с форума? Я, честно сказать, даже ни малейшей зацепочки для них не вижу Смайл.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19021
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #10 - 20.05.2009 :: 09:28:33
 
Цитата:
Р.S. Тут никакие бабушки с семечками, что Амаро надвое сказали, не спасут.

Мы говорим о Палеи и 1296 или уже о Пасхалиях?
1296 сливаете уже и переключаетесь на помощь друга сакта?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #11 - 20.05.2009 :: 10:11:58
 
Цитата:
Но, согласно элементарного анализа самой Пасхалии мы можем утверждать, что этого не могло быть в приципе. 


Чего не могло быть? праздника пасхи или составления пасхалии?

Цитата:
одно из ОСНОВНЫХ ПРАВИЛ ПРАЗДНОВАНИЯ ПАСХИ, при этом главное правило (а именно, что христианская пасха не должна совпадать с иудейской) начало выполняться только начиная с 784 года н.э. Согласно астрономическим данным такие совпадения имели место 



Насколько я наслышан - основное правило пасхи - первое воскресеное, после первого полнолуния после весеннего равноденствия.
А согласно астрономическим данным весеннее равноденствие бывает каждый год.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #12 - 20.05.2009 :: 12:37:45
 
ArtRu писал(а) 20.05.2009 :: 10:11:58:
Насколько я наслышан - основное правило пасхи - первое воскресеное, после первого полнолуния после весеннего равноденствия.
А согласно астрономическим данным весеннее равноденствие бывает каждый год. 


Бывает каждый год. Вот только соответствовать Пасхалии (канонической таблице празднования христианской Пасхи) начало только с 8 века. Если Первый Вселенский Собор, который разработал Пасхалию, был в 4 в, то все это абсурдно. Мягко говоря. То есть совокупность астрономических равноденствий и первых весенних полнолуний начала соответствовать расписанию только со второй половины 8 века. Таковы факты.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #13 - 20.05.2009 :: 12:46:05
 
Amaro Shakur писал(а) 20.05.2009 :: 09:28:33:
Мы говорим о Палеи и 1296 или уже о Пасхалиях?
1296 сливаете уже и переключаетесь на помощь друга сакта ?


Опять передергивание фактов. Сакта я призвал  как раз вам в помощь.

Наверх
« Последняя редакция: 21.05.2009 :: 22:50:33 от EvS »  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19021
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #14 - 20.05.2009 :: 12:53:06
 
Короче, для хитрых непонятливых, Палея написана до 1296, соответственно дату эту не может в себя включать.
Наверх
« Последняя редакция: 21.05.2009 :: 22:51:44 от EvS »  

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #15 - 20.05.2009 :: 12:55:56
 
Цитата:
Если Первый Вселенский Собор, который разработал Пасхалию, был в 4 в, то все это абсурдно.


А подскажите пожалуйста в каких числах празновали пасху в 325, 326, 327 ... г.г.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #16 - 20.05.2009 :: 12:59:39
 
Я бы мог скопировать сюда все эти выкладки, но не буду уподобляться сакту. У кого есть голова, тот и по ссылке прыгнет:

http://www.pereplet.ru/text/uvarov10feb05.html
http://www.arhimed007.narod.ru/paper.htm

Наверх
« Последняя редакция: 21.05.2009 :: 22:53:36 от EvS »  

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #17 - 20.05.2009 :: 13:15:43
 
Матчасть по пасхалиям и в целом по христианскому календарю:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=10610

p.s. !!! АФоидам не заглядывать. Может еще и спинной мозг отказать кроме головного.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #18 - 20.05.2009 :: 13:42:13
 
ArtRu писал(а) 20.05.2009 :: 12:55:56:
Цитата:
Если Первый Вселенский Собор, который разработал Пасхалию, был в 4 в, то все это абсурдно.


А подскажите пожалуйста в каких числах празновали пасху в 325, 326, 327 ... г.г.


в 325 г н.э. согласно Пасхалии пасха должна была приходится на 18 апреля, что не противоречит Правилам, ибо первое после иудейской пасхи полнолуние пришлось на 15 апреля (смотри астрономические таблицы Гауса). То есть правило праздновать Пасху в первое после Иудейской Пасхи Полнолуние было соблюдено.
Но уже на следующий год  весеннее полнолуние - Пасха согласно свежесоставленной Пасхалии пришлось на 3 апреля, в то время когда реальное (астрономическое) полнолуние пришлось на ДВА ДНЯ ПОЗЖЕ (было 5 апреля).

Получается на следующий же  год после Первого Вселенского Собора весь мир христианский начал праздновать Пасху не в момент Полнолуния, а загодя!. Весь церковный мир отчетливо видел, что Пасхалия абсолютно не состоятельна, но при этом Пасхалию оставил в том же неверном виде.

ВСЕ ЭТО - СМЕРТЕЛЬНЫЙ ПРИГОВОР ТИ-ХРОНОЛОГИИ. ПЕРВЫЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР НЕ МОГ ПРОХОДИТЬ В 325 ГОДУ н.э.

Если, конечно, все звезды на следующий год после Собора не сошли со своих орбит, включая Землю, Луну, Солнце. Смайл

В 327 году согласно Пасхалии Пасха приходилась на 26 марта. Полнолуние пришлось на 25 марта. Правило было соблюдено.
Наверх
« Последняя редакция: 21.05.2009 :: 22:55:27 от EvS »  
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Вселенские соборы противоречат ТИ-хронологии
Ответ #19 - 20.05.2009 :: 13:48:39
 
Цитата:
ВСЕ ЭТО - СМЕРТЕЛЬНЫЙ ПРИГОВОР ТИ-ХРОНОЛОГИИ.


Смех
То-то я смотрю вся Российская Академия Наук вымерла. Один Фоменко и остался. Да еще Кас миллионными тиражами по миру разошелся, по его Бреду Реконструкции детишки в школах учатся.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Страниц: 1 2 3 
Печать