Лёва писал(а) 11.04.2009 :: 13:30:26:

Не хочется быть резким в такой Великий праздник НО Вы Лева -  демагог
Вы еще "штрафбат" законспектируйте

Лёва писал(а) 12.04.2009 :: 11:40:28:

Бредятина какая-то

О пытках в СМЕРШе и НКВД вопят все. Но что интересно, все, кто прошли через НКВД и вопят о пытках, пишут о них со слов других. Лично никто из них пыток не испытал.

Вот Вам пример:
Бывший друг Солженицына – хранивший его архивы – Самутин ( ябы их обоих лично бы запытал)был во время войны редактором власовской газеты. В 1946 году его, вместе с адъютантом генерала Шкуро, убивавшим югославских партизан, датчане передали в СМЕРШ (ещё хуже НКВД) 5-й армии. Самутин вспоминал, что они очень боялись того, что им немедленно поотбивают внутренности, заморят голодом и пытками заставят наговорить на себя. К его удивлению, их никто пальцем не тронул, питание было нормальное, а когда он на словесную грубость следователя отказался давать показания (напросился!), проклятое НКВД взяло и … заменило ему следователя на вежливого.

Далее:
Бывший Генеральный прокурор Казанник (ему не откажешь в антисталинизме)  писал: «На юридическом факультете Иркутского университета нам давали – была хрущёвская оттепель – задания написать курсовую работу по материалам тех уголовных дел, которые расследовались в тридцатые-пятидесятые годы. (или для Вас и Генпрокурор не авторитет??)
К Вашему сведению - в то время в УК была статья 115, по которой следователь, нарушивший законность при допросах, получал 5 лет. Не поэтому ли никто из побывавших в НКВД о своих пытках не вспоминает?

Для тех кто осваивает историю по кино
смотрите "В августе 44-го" - вот работа СМЕРШ

Кстати, специально для Лёвы.
Это касается саперных лопаток, которых в РККА в начале войны якобы не было и окопы приходилось копать касками и руками...

Бой на Бородинском поле. Осень 1941 г.

Касательно темы военнопленных.
Эти люди попали в плен под Сталинградом. Всяко на войне бывает. Но они не стали предателями, не перешли на сторону врага и предпочли смерть.
Я не знаю, каково это - выбирать... смерть... или предательство... но снимок говорит сам за себя.

Советские пленные, Восточный фронт, лето 1941 г.

Уважаемые форумчане, мне нужна ваша помощь... Только теперь она касается не совсем военнопленных, но по сути пленных... Кто-нибудь может дать аргументированный ответ на такие вопросы: 1. Весной-летом 1942 в остарбайтеры угоняли насильно или еще добровольно? 2. Представьте ситуацию, Великие Прилуки 1942 г., немцы идут на Сталинград, т.е. от района Прилук уже далеко...А гражданского человека угоняют на работы в Германию только в это время...Как можно было стать остарбайтером только в 1942 будучи в глубоком немецком тылу (коем являлись на тот момент Прилуки)? Давайте, порассуждаем...

Warwara писал(а) 15.04.2009 :: 12:00:56:


Могу привести пример своей бабушки - угнана в 42-м году вместе с невесткой (женой родного брата) из Сумской области УССР. Работала в сельском хозяйство за еду в Тюрингии. Освобождена американцами...

henry писал(а) 15.04.2009 :: 21:11:34:

В соседней теме за буханку, а здесь - за пуговицы. Война.

I. Потери гражданского населения

Уничтожение гражданского населения проводилось нацистами самыми изощренными способами и средствами. Для этого заранее были отработаны методики массовых расстрелов, использования "душегубок", применения газа "циклон" и печей крематориев в концентрационных лагерях смерти, налажена промышленная утилизация останков миллионов умерщвленных людей. Для исполнения преступных планов были подготовлены кадры профессиональных убийц. Злодейские правила поведения на оккупированной земле прививались и каждому солдату вермахта.

По плану гитлеровской колонизации и германизации "восточного пространства" подлежали уничтожению не только славянские народы, но и другие народы, жившие на территории СССР. Наиболее жестоким было отношение к коммунистам, советским, партийным и комсомольским работникам, которых немцы истребляли в первую очередь, а также евреям, цыганам. Преступные намерения гитлеровцев распространялись также на украинцев, белорусов, молдаван, литовцев, латышей, эстонцев и др. Таким образом, варварское уничтожение мирных жителей в соответствии с гитлеровским планом "Ост" проводилось во всех республиках СССР, подвергшихся вражескому нашествию. Всего было преднамеренно истреблено более 7 миллионов 400 тысяч человек:

РСФСР - 1 миллион 800 тысяч человек, из них 15000 детей;

УССР - 3 миллиона 256 тысяч человек, более 75 000 детей;

БССР - 1 миллион 547 тысяч человек, более 78600 детей;

Литовская ССР - 370 тысяч человек, более 10000 детей;

Латвийская ССР - 313 798 человек, детей - 34831;

Эстонская ССР - 61307 человек;

Молдавская ССР - 64246 человек; детей - более 3000;

Карело-Финская ССР - 8028 человек.

Большой урон советскому населению, находившемуся под оккупацией, причинил насильственный угон наиболее трудоспособной его части на каторжные работы. Из общего числа советских граждан, насильственно вывезенных на работы в Германию - 5 млн 269 тыс. 513 человек, после окончания войны было репатриировано на Родину 2654100 чел. Не возвратились по разным причинам и стали эмигрантами - 451100 чел. Остальные 2 млн164 тыс. 313 человек погибли и умерли в фашистской неволе. Причинами высокой смертности среди остарбайтеров являлись каторжный труд, плохое питание и жестокие наказания за малейшие отклонения от лагерного режима.

Вся захваченная гитлеровцами советская земля была превращена ими в огромный лагерь смерти.

Непосильный труд, хронический голод, а также болезни и отсутствие элементарной медицинской помощи приводили к повсеместной гибели десятков и сотен тысяч людей. По имеющимся данным, на оккупированной территории по этим причинам умерло 8,5 миллиона человек. В общей сложности фашисты уничтожили мирного населения 13 млн 684 тыс. 692 человека.

Сведения о числе жертв среди гражданского населения СССР в период оккупации.

Преднамеренно истреблено 7 млн 420 тыс. 379 человека.

Погибло на принудительных работах в Германии 2 млн 164 тыс. 313 человек.

Погибло от преднамеренно жестоких условий оккупационного режима (голод, болезни, отсутствие медпомощи и т.п.) 4100 000 человек.

Итого 13 684 692 человека.