Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 7
Печать
Гитлер. Жизнь и смерть (Прочитано 46528 раз)
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Гитлер. Жизнь и смерть
08.02.2009 :: 00:44:05
 
Странно что кругом полно тем о таком "родном и близком" товарище Сталине, так почему бы не поговорить о его оппоненте в ВоВ Адольфе Гитлере?

Для многих это больная тема(?), давайте обойдемся без пафоса и мата.

Итак, вопросы для начала, которые бы мне очень хотелось обсудить:

1) Как Вы относитесь к политической и военной деятельности Гитлера?
2) Гибель фюрера, в подвале рейх канцелярии или же смерть в скитании в Аргентине году эдак в 1953? Мне очень интересен факт смерти Гитлера - насколько точно известно что там с ним и Евой Браун случилось.
Наверх
 

...
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #1 - 08.02.2009 :: 10:39:31
 
Vosined писал(а) 08.02.2009 :: 00:44:05:
1) Как Вы относитесь к политической и военной деятельности Гитлера?

Политическую деятельность надо брать в пример. Военная деятельность... Ну лучше б её не было у Гитлера.

Vosined писал(а) 08.02.2009 :: 00:44:05:
2) Гибель фюрера, в подвале рейх канцелярии или же смерть в скитании в Аргентине году эдак в 1953? Мне очень интересен факт смерти Гитлера - насколько точно известно что там с ним и Евой Браун случилось.

Ага, или укатил в Аргентину где скопытился в 60-х гг.
Череп его вроде в архиве в Москве лежит?
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #2 - 08.02.2009 :: 11:45:39
 
Vosined писал(а) 08.02.2009 :: 00:44:05:
1) Как Вы относитесь к политической и военной деятельности Гитлера?


Как политик Гитлер был даже очень хорош по началу. Политические промахи у него начались с началом военной деятельности.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #3 - 08.02.2009 :: 12:19:15
 
Protector писал(а) 08.02.2009 :: 10:39:31:
Военная деятельность... Ну лучше б её не было у Гитлера.

SYVOROV UA писал(а) 08.02.2009 :: 11:45:39:
Политические промахи у него начались с началом военной деятельности.

Как абсолютный лидер тоталитарной политической системы А. Гитлер не мог не быть Верховным Главнокомандующим. Назначение на этот пост кого-то другого было совершенно невозможно. Но тут возникало противоречие между необходимостью занять высший военный пост и отсутствием профессиональной подготовки и необходимого опыта.

Такая же проблема встала и перед И. В. Сталиным. Но, после нескольких очень серьезных ошибок, он сумел создать весьма эффективную систему Верховного командования. Она состояла из Верховного Главнокомандующего, который воспринимался массовым сознанием как главный творец Победы, его первого заместителя (Г. К. Жуков), который нес всю ответственность за ошибки, Ставки и ее представителей на фронтах (в основном все тот же Г. К. Жуков и Нач. Генштаба А. М. Василевский), которые курировали наиболее важные операции и, тем самым, компенсировали низкий уровень фронтового и армейского командования.

А. Гитлер эффективно решить эту задачу не смог. Результатом явилось его постоянное некомпетентное вмешательство в ведение операций, что лишило германское командование его главного преимущества - умения самостоятельно, инициативно и ответственно мыслить и действовать, что в сочетании с другими факторами привело к поражению Германии.
Наверх
« Последняя редакция: 08.02.2009 :: 20:33:40 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #4 - 08.02.2009 :: 19:45:55
 
Protector писал(а) 08.02.2009 :: 10:39:31:
Vosined писал(а) 08.02.2009 :: 00:44:05:
1) Как Вы относитесь к политической и военной деятельности Гитлера?

Политическую деятельность надо брать в пример. Военная деятельность... Ну лучше б её не было у Гитлера.

Vosined писал(а) 08.02.2009 :: 00:44:05:
2) Гибель фюрера, в подвале рейх канцелярии или же смерть в скитании в Аргентине году эдак в 1953? Мне очень интересен факт смерти Гитлера - насколько точно известно что там с ним и Евой Браун случилось.

Ага, или укатил в Аргентину где скопытился в 60-х гг.
Череп его вроде в архиве в Москве лежит?



В архиве на полке? говорят что кроме черепа еще часть челюсти и подлокотники дивана на котором он застрелился
Наверх
 

...
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #5 - 08.02.2009 :: 19:57:05
 
Protector писал(а) 08.02.2009 :: 10:39:31:
Череп его вроде в архиве в Москве лежит? 

Не череп, а фрагменты черепной коробки и нижней челюсти.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #6 - 09.02.2009 :: 00:55:57
 
Rambo писал(а) 08.02.2009 :: 19:57:05:
Protector писал(а) 08.02.2009 :: 10:39:31:
Череп его вроде в архиве в Москве лежит?  

Не череп, а фрагменты черепной коробки и нижней челюсти.


и что же экспертиза ДНК? если ее проводят для установления подлинности останков царей и князей (см. тему про Рюрика) почему бы для такой важной персоны не провести?

кстати наши СМЕРШевцы опознали труп фюрера с помощью ассистентки его зубного врача, которая после выхода из советских лагерей отказалась от своих слов
Наверх
 

...
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #7 - 09.02.2009 :: 09:49:58
 
Vosined писал(а) 09.02.2009 :: 00:55:57:
и что же экспертиза ДНК? если ее проводят для установления подлинности останков царей и князей (см. тему про Рюрика) почему бы для такой важной персоны не провести?


Для сравнения необходим образец ДНК прямого родственника. А где его сейчас возьмешь?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Враги сожгли родную хату

Сообщений: 12579
Беларусь
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #8 - 09.02.2009 :: 11:05:12
 
Rambo писал(а) 09.02.2009 :: 09:49:58:
Для сравнения необходим образец ДНК прямого родственника. А где его сейчас возьмешь?

Для начала необходим образец самой ДНК Гитлера. Не факт, что ее можно выделить из тех останков, которые сохранились в архивах. А родственники Гитлера имеются. Гугль подскажет.

Но вся "жизнь Гитлера" после 30.04.45 - чушь желтой прессы. Не таких находили и КГБ, и ЦРУ, и Моссад. Шикльгрубера обязательно бы вычислили.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #9 - 09.02.2009 :: 15:12:11
 
Владимир В. писал(а) 09.02.2009 :: 11:05:12:
Rambo писал(а) 09.02.2009 :: 09:49:58:
Для сравнения необходим образец ДНК прямого родственника. А где его сейчас возьмешь?

Для начала необходим образец самой ДНК Гитлера. Не факт, что ее можно выделить из тех останков, которые сохранились в архивах. А родственники Гитлера имеются. Гугль подскажет.

Но вся "жизнь Гитлера" после 30.04.45 - чушь желтой прессы. Не таких находили и КГБ, и ЦРУ, и Моссад. Шикльгрубера обязательно бы вычислили.


на просторах интернета говорят что днк пушкина получили из крови что была на диване поэта...думаю образцы днк гитлера если поискать можно найти
Наверх
 

...
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #10 - 09.02.2009 :: 15:22:05
 
Vosined писал(а) 09.02.2009 :: 15:12:11:
на просторах интернета говорят... 


А еще говорят, что кой-где быков доЯт... Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #11 - 09.02.2009 :: 23:48:23
 
А доят их похоже вот здесь:  Смайл
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/02/09/society/393818/
про исследования ДНК Рюрика - http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1225349865
Наверх
 

...
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #12 - 10.02.2009 :: 09:38:40
 
Vosined писал(а) 09.02.2009 :: 23:48:23:
А доят их похоже вот здесь:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/02/09/society/393818/


Ну что ж. Теперь всё встало на свои места...
Интересно.  Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #13 - 10.02.2009 :: 13:10:14
 
Rambo писал(а) 10.02.2009 :: 09:38:40:
Vosined писал(а) 09.02.2009 :: 23:48:23:
А доят их похоже вот здесь:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/02/09/society/393818/


Ну что ж. Теперь всё встало на свои места...
Интересно.  Смайл



еще мне вот лично интересно как сейчас народ оценивает планы и замашки Гитлера. Он ведь кажется мир хотел захватить.... Ужас
Наверх
 

...
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #14 - 10.02.2009 :: 15:59:36
 
Цитата:
еще мне вот лично интересно как сейчас народ оценивает планы и замашки Гитлера

какой народ?
русский или немецкий?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #15 - 10.02.2009 :: 16:05:43
 
KS писал(а) 10.02.2009 :: 15:59:36:
какой народ?
русский или немецкий


Вот,вот - уточните.

А ,вообще я уже писал о том,что неизвестно, как после вывода иностранных войск и обретения подлинного суверенитета, в Германии будут оценивать Адольфа Гитлера и его время.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
bsbear
Экс-Участник


Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #16 - 10.02.2009 :: 20:34:32
 
Protector писал(а) 08.02.2009 :: 10:39:31:
Политическую деятельность надо брать в пример. Военная деятельность... Ну лучше б её не было у Гитлера.

  Я чета не понял. Мне всегда казалось наоборот - в политике полный провал -
война со всем миром при сомнительных союзниках, в военном целый ряд
быстрых побед которые тем не менее не компенсировали политических промахов.
   Поясните свою мысль
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #17 - 11.02.2009 :: 01:25:24
 
KS писал(а) 10.02.2009 :: 15:59:36:
Цитата:
еще мне вот лично интересно как сейчас народ оценивает планы и замашки Гитлера

какой народ?
русский или немецкий?


поясняю мысль. Как относится к делам Гитлера народы стран воевавших в союзе с Германией, и их оппоненты  выигравшие войну?

Пару слов про литературный труд Гитлера, его как-то забыли рассмотреть, "Мою борьбу". Цитаты из Википедии, почему-то заинтересовавшая меня:

Цитата:
После Второй мировой войны в числе других трофеев американцам достались и авторские права на труд Гитлера. С тех пор и до 1979 года власти США получали отчисления от продажи книг лидеров нацистского государства на территории США. Затем они уступили авторские права американскому издателю Мифлину, который издал Mein Kampf еще в 1933 году. Все отчисления, составившие в общей сложности 139 тысяч долларов, передавались фонду возмещения ущерба жертвам войны. До сих пор в США ежегодно продается около 60 тысяч экземпляров Mein Kampf.
Наверх
 

...
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #18 - 11.02.2009 :: 01:29:55
 
Vosined писал(а) 11.02.2009 :: 01:25:24:
До сих пор в США ежегодно продается около 60 тысяч экземпляров Mein Kampf.


А в Германии кажись до сих пор запрещено.

Vosined писал(а) 11.02.2009 :: 01:25:24:
После Второй мировой войны в числе других трофеев американцам достались и авторские права на труд Гитлера.


Интересно, а как так вышло?
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #19 - 11.02.2009 :: 10:02:31
 
Цитата:
Я чета не понял. Мне всегда казалось наоборот - в политике полный провал -
война со всем миром при сомнительных союзниках, в военном целый ряд
быстрых побед которые тем не менее не компенсировали политических промахов.
Поясните свою мысль

Ряд быстрых побед - заслуга гениального генералитета, а не Гитлера. Его одна военная заслуга в планировании захвата одного(не помню какого) бельгийского форта. А уж как начал командовать с середины войны не мне вам рассказывать.
Политический промах один(ИМХО конечно) - нападение на Запад.
Плюс к политической деятельности я прибавляю его эффективные действия во внутренней политике, это надеюсь не будете оспаривать?
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 7
Печать