Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 7
Печать
Гитлер. Жизнь и смерть (Прочитано 59724 раз)
bsbear
Экс-Участник


Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #20 - 11.02.2009 :: 10:52:34
 

Protector писал(а) 11.02.2009 :: 10:02:31:
Ряд быстрых побед - заслуга гениального генералитета, а не Гитлера. Его одна военная заслуга в планировании захвата одного(не помню какого) бельгийского форта. А уж как начал командовать с середины войны не мне вам рассказывать.

В обязаности главы государства не входит руководство военными действиями на
каждом участке фронта. Достаточно подобрать талантливых полководцев.
И проиграла Германия как раз из за политики - всетаки с большей частью мира воевать трудновато.
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 10:02:31:
Политический промах один(ИМХО конечно) - нападение на Запад.

То есть на АиФ а потом США. Один мааааленький промах)))
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 10:02:31:
Плюс к политической деятельности я прибавляю его эффективные действия во внутренней политике, это надеюсь не будете оспаривать?

В нутренняя политика это что - взаимоотношения с политическими партиями,церковью,
неарийцами и управление захвачеными териториями. Или вы про экономику?
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #21 - 11.02.2009 :: 11:12:43
 
Цитата:
То есть на АиФ а потом США. Один мааааленький промах)))

Ага. Смайл
Цитата:
В обязаности главы государства не входит руководство военными действиями на
каждом участке фронта. Достаточно подобрать талантливых полководцев.
И проиграла Германия как раз из за политики - всетаки с большей частью мира воевать трудновато.

Так в том-то и дело, что если бы просто подобрал полководцев и не вмешивался в военные дела положение было бы лучше.
Цитата:
В нутренняя политика это что - взаимоотношения с политическими партиями,церковью,
неарийцами и управление захвачеными териториями. Или вы про экономику?

Взаимоотношения - дело десятое. Я про социально-экономическую деятельность.
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #22 - 11.02.2009 :: 11:22:39
 
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 11:12:43:
Так в том-то и дело, что если бы просто подобрал полководцев и не вмешивался в военные дела положение было бы лучше.

Дак военные его еще от захвата рейнской области отговаривали. И далее по списку.
Но прожил бы дольше по любому.
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #23 - 11.02.2009 :: 11:25:33
 
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 11:12:43:
Взаимоотношения - дело десятое. Я про социально-экономическую деятельность.

Ну с экономикой то понятно. А социалка - по жуку каждому и на фронт?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #24 - 11.02.2009 :: 12:16:19
 
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 10:02:31:
Политический промах один(ИМХО конечно) - нападение на Запад.
Плюс к политической деятельности я прибавляю его эффективные действия во внутренней политике, это надеюсь не будете оспаривать?

Вы ничего не путаете? По-моему, все же АиФ объявили войну Германии, а не наоборот. А объявление войны США - это чистая формальность.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #25 - 11.02.2009 :: 12:20:24
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:16:19:
По-моему, все же АиФ объявили войну Германии, а не наоборот. А объявление войны США - это чистая формальность.

Ну ведь спровоцировал же. Западу на фиг не нужна была война с Германией.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #26 - 11.02.2009 :: 12:22:15
 
Цитата:
В обязаности главы государства не входит руководство военными действиями на
каждом участке фронта. Достаточно подобрать талантливых полководцев.
И проиграла Германия как раз из за политики - всетаки с большей частью мира воевать трудновато.

В войнах такого уровня, нельзя учитывать только непосредственно военные факторы. А генералы только их и смотрели, и потом пооставляли в своих мемуарах мнения, как Гитлер им мешал воевать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #27 - 11.02.2009 :: 12:29:43
 
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 12:20:24:
Ну ведь спровоцировал же. Западу на фиг не нужна была война с Германией.

Западу? В каком году? Да США спали и видели, как на континенте разгорается очередная война. Только никто не ожтдал от Гитлера такой прыти и его союза со Сталиным.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #28 - 11.02.2009 :: 12:40:50
 
И что получается? Запад Германия+СССР=ЗЛО посчитал? А потом что же он так подобрел: лендлиз и через несколько лет второй фронт?
Наверх
 

...
bsbear
Экс-Участник


Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #29 - 11.02.2009 :: 12:40:53
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:29:43:
Западу? В каком году? Да США спали и видели, как на континенте разгорается очередная война. Только никто не ожтдал от Гитлера такой прыти и его союза со Сталиным.  

Еще раз повторяюсь - союза не было, был договор о разделе сфер влияния.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #30 - 11.02.2009 :: 12:50:09
 
Цитата:
Еще раз повторяюсь - союза не было, был договор о разделе сфер влияния.

Еще раз повторю - союз был.

Так что будем здесь как два барана разговаривать?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #31 - 11.02.2009 :: 14:01:40
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:29:43:
Да США спали и видели, как на континенте разгорается очередная война.

Я это и не оспариваю.
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:29:43:
Западу? В каком году?

39-40.
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:50:09:
Еще раз повторю - союз был.

Было тесное сотрудничество. Договора о военной помощи, о союзных обязательствах не было.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #32 - 11.02.2009 :: 14:24:40
 
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 14:01:40:
Было тесное сотрудничество.


Наблюдается явный прогресс в исторической науке Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #33 - 11.02.2009 :: 15:24:55
 
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 14:01:40:
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:29:43:
Западу? В каком году?

39-40.

В 39-40 годах Запад УЖЕ воевал с Германией. И если бы ему война не нужна была совсем, англичане и французы могли бы преспокойно сесть за стол переговоров. В том-то и дело, что к этому времени Запад понял, что любой мир с Гитлером - всего лишь перемирие.

Цитата:
Было тесное сотрудничество. Договора о военной помощи, о союзных обязательствах не было.
Что не помешало в союзе с Германией делить Польшу.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #34 - 11.02.2009 :: 17:24:32
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 15:24:55:
В 39-40 годах Запад УЖЕ воевал с Германией.

Официально, да. Но практически...
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 15:24:55:
В том-то и дело, что к этому времени Запад понял, что любой мир с Гитлером - всего лишь перемирие.

Может они поняли весной 40-го когда начался "Везерюбунг"?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #35 - 11.02.2009 :: 18:17:04
 
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 17:24:32:
Официально, да. Но практически...

Официально, как Вы выразились, СССР не был союзником Германии в сентябре 39-го, но фактически... Вот и выбирайте, кто бОльшая сволочь в этой ситуации - Сталин или Чемберлен.

Цитата:
Может они поняли весной 40-го когда начался "Везерюбунг"?
Явно раньше, потому как в Норвегию Гитлер вторгся после того, как узнал об аналогичных планах Англии и Франции. Если бы АиФ не собирались воевать с Германией, то они бы не стали разрабатывать планов "интернациональной помощи" норвежцам. Все дело в том, что АиФ рассчитывали сломить Германию по сути непрямыми и экономическими действиями. Лобового столкновения они не хотели, памятуя о жертвах ПМВ и зная, что им есть что терять в отличие от Гитлера.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #36 - 11.02.2009 :: 18:25:17
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 18:17:04:
Вот и выбирайте, кто бОльшая сволочь в этой ситуации - Сталин или Чемберлен.

Неправильно. Тут или сволочь или хороший человек.

Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 18:17:04:
Явно раньше, потому как в Норвегию Гитлер вторгся после того, как узнал об аналогичных планах Англии и Франции.

А не связаны ли эти планы с планами помощи финнам?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #37 - 11.02.2009 :: 18:41:52
 
Protector писал(а) 11.02.2009 :: 18:25:17:
Неправильно. Тут или сволочь или хороший человек.

Может я слишком циничен, но ни одного хорошего человека из властей придержащих того периода вспомнить не могу.

Цитата:
А не связаны ли эти планы с планами помощи финнам?
По моим сведениям никакой помощи финнам АиФ оказывать не собирались. Пустой треп. Вот пугануть Сталина хотели (наивные люди Смайл).
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
bsbear
Экс-Участник


Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #38 - 11.02.2009 :: 18:44:06
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 18:41:52:
А не связаны ли эти планы с планами помощи финнам? По моим сведениям никакой помощи финнам АиФ оказывать не собирались. Пустой треп. Вот пугануть Сталина хотели (наивные люди ).
Наверх 

А по моим не просто собирались а оказывали)
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Гитлер. Жизнь и смерть
Ответ #39 - 11.02.2009 :: 18:47:09
 
Цитата:
А по моим не просто собирались а оказывали)

Если интересно могу доказать обратное.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 2 3 4 ... 7
Печать