Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 
Печать
Голодомор или голод? Причины трагедии (Прочитано 257801 раз)
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #820 - 25.02.2010 :: 13:32:18
 
spectr писал(а) 24.02.2010 :: 21:05:18:
На 10-ти и выше - обеспечиваются активами Госбанка.


Так для "умных" экономистов: 10 и выше были "банкноты", к Казначейству государства отношения не имевшие.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #821 - 25.02.2010 :: 13:33:47
 
Zealot писал(а) 25.02.2010 :: 06:32:41:
Я вижу. РККА армией рабов не была.

народ рабами при сталине был, а вот армия нетКРАН писал(а) 24.02.2010 :: 20:37:20:
Это вы мне ответьте?
Я недоумеваю с самого начала дискусии.

А вы только твердите: Умирали милионами.

я вам ответил, есть тока один вариант еду у людей отобрали!КРАН писал(а) 24.02.2010 :: 20:44:48:
Ответ один ВВП как таковой не является обеспечением платежеспособности.

неужели вы это поняли Смайл
были бы вы внимательней, то я писал что обеспечением денег является НВП, а не ВВП
или для вас разницы нет?
КРАН писал(а) 24.02.2010 :: 20:44:48:
Есть еще момент. На деньгах СССР имелась надпись:
"Обеспечивается достоянием государства".
А что написано на Долларах?

улыбнуло Смайл
на советских деньгах написано было, а вот американские обеспечивали платежоспособностьКРАН писал(а) 24.02.2010 :: 20:57:27:
Просвятите пожалуйста какие?
Правда интересно для ликбеза.

"феротрейдинг" небольшой металлургический завод построенный с нуля
ЛВЗ "Хортица" еще один завод построенный с нуляДилетант писал(а) 24.02.2010 :: 22:36:50:
Браво!

С пятидесятых годов в США доля прироста ВВП за счёт банковских операций всё время росла ,достигнув в конце 90-х 80%.

Какое отношение это имеет к реальной экономике,думайте сами.

А куда еще реальней!
Кредитование развивает экономику!!!
Прошу вас не писать глупостиДилетант писал(а) 24.02.2010 :: 22:52:45:
Живёте считай 20 лет сами,в президенты кого хотите выбираете,ездите куда хотите,пиндосы уже в Крыму фарватеры меряют ( т.е. дружите с кем хотите),ну хватит уже на СССР косить,покажите уже всему миру какие вы "ух",без москалей и комуняк.

Собственно покажем еще.
До кризиса Украина была привлекательней для инвестирования чем Россия
А вот все вами перечисленное не благодаря СССР, а вопреки!!!Дилетант писал(а) 24.02.2010 :: 22:52:45:
P.S. Сталин за это время уже неурожай с днепрогэсами и хтз устроил,да западенцев присоединил...

и миллионы людей в лагерях згноил!
Может и нам попробовать, к примеру русских в лагеря загнать СмайлZealot писал(а) 25.02.2010 :: 06:32:41:
Но не суть важно, камрад Спектр слил и так уже всё, что мог в соседней теме, даже не акутально для обсуждения.

некоторые тут товарищи спектру по экономике сливаются и что?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #822 - 25.02.2010 :: 13:37:59
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 13:26:30:
Коментариев не требует. Агитпропу работать не надо.


Вы о чём вообще??? Вы хотели фактов насильственного изьятия у населения? Они там есть во всей красе вместе с описанием методов.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #823 - 25.02.2010 :: 13:38:36
 
Todd писал(а) 25.02.2010 :: 13:33:47:
народ рабами при сталине был, а вот армия нет


Эм. Ну как бы РККА - это рабоче-крестьянская армия, самая что ни на есть народная.

Да не был народ рабами, не преувеличивай.
Да, тяжко было. Но рабство - это рабство, у него есть вполне себе четкое определение и таки СССР под рабовладельческий строй при всех его недостатках не подогнать.

Todd писал(а) 25.02.2010 :: 13:33:47:
екоторые тут товарищи спектру по экономике сливаются и что?


Да по сути ничего.
Только если я в экономике не шарю - я в нее и не лезу.
Пусть бы камрад Спектр тогда в военные потери не совался тогда тоже. А то там отжиг на отжиге.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #824 - 25.02.2010 :: 13:42:54
 
Zealot писал(а) 25.02.2010 :: 13:38:36:
Да не был народ рабами, не преувеличивай.
Да, тяжко было. Но рабство - это рабство, у него есть вполне себе четкое определение и таки СССР под рабовладельческий строй при всех его недостатках не подогнать.

ага, когда у тебя был выбор идти или в колхоз или на калыму, наверное тогда они были свободными?
Zealot писал(а) 25.02.2010 :: 13:38:36:
Да по сути ничего.
Только если я в экономике не шарю - я в нее и не лезу.

ну так я про тебя и не говорю, а вот некоторые лезутZealot писал(а) 25.02.2010 :: 13:38:36:
Пусть бы камрад Спектр тогда в военные потери не совался тогда тоже. А то там отжиг на отжиге.

Смайл ну хз надо почитать, а впадлу
мне уже тут впадлу писать, зил надо в средневековье переходить
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #825 - 25.02.2010 :: 13:44:21
 
Zealot писал(а) 25.02.2010 :: 13:38:36:
Да, тяжко было. Но рабство - это рабство, у него есть вполне себе четкое определение и таки СССР под рабовладельческий строй при всех его недостатках не подогнать.


Ну как же не подогнать? Отстутствие паспортов у крестьян, необходимость отпрашиваться куда-то и получать открепительные документы в колхозе. Необходимость обязательной прописки и трудоустройства на новом месте. Введённая уголовная ответственность за прогулы, невозможность устроиться на другое предприятие. Массовые депортации без судов и следствий с прикреплением к постоянному месту проживания, а в 1948 году введение статуса переселённых навечно.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #826 - 25.02.2010 :: 13:47:22
 
Todd писал(а) 25.02.2010 :: 13:42:54:
мне уже тут впадлу писать, зил надо в средневековье переходить


Солидарен.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #827 - 25.02.2010 :: 13:48:53
 
кекс11 писал(а) 25.02.2010 :: 13:44:21:
Ну как же не подогнать?


Да подгоняйте, подгоняйте. Можно и Америку на глобус натянуть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #828 - 25.02.2010 :: 14:01:57
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 13:32:18:
spectr писал(а) 24.02.2010 :: 21:05:18:
На 10-ти и выше - обеспечиваются активами Госбанка.


Так для "умных" экономистов: 10 и выше были "банкноты", к Казначейству государства отношения не имевшие.

Да, я знаю. Именно банкноты. И были обеспечены активами Госбанка, драгметаллами, судя по наименованию. И можно было зайти в Госбанк с десяткой и получить за нее золотишка по "госцене"? И во что превратились эти банкноты вместе с казначейскими билетами вдруг? Почему за них не отдали соответствующую часть Родины, как на трешках надпись обещала, а пришлось ваучеры выпускать потом? Не надо, Кран. Коммунистическое правительство лгало постоянно. И на деньгах тоже ложь писали.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #829 - 25.02.2010 :: 14:05:27
 
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 01:28:55:
Дилетант писал(а) 24.02.2010 :: 22:36:50:
Todd писал(а) 24.02.2010 :: 19:48:37:
Я не пойму про что вы.
Если про то что процентная ставка включается в ввп, так это правильно! Она и в россии включается, тк кредит это услуга за которую платят. процент по кредиту и является этой ценой и по сему принимает участие в формировании ВВП



Браво!

С пятидесятых годов в США доля прироста ВВП за счёт банковских операций всё время росла ,достигнув в конце 90-х 80%.

Какое отношение это имеет к реальной экономике,думайте сами. Смайл

Откуда такая дичь? Во дворе рассказали или плод Вашего воображения?


Еще раз для особо одареных:

"Главным экономическим учителем считает себя США. Все обоснованно: у них самый большой в мире ВВП. Однако какова его структура? Только 18% ВВП США составляет промышленное производство и сельское хозяйство. Практически все остальное - это услуги. Из них примерно половина - финансовые услуги. Согласно разным оценкам от 500 млрд. до одного триллиона долларов в структуре ВВП США составляют юридические услуги. В состав ВВП США включена также так называемая приписная рента - арендная плата, которую должны были бы платить владельцы собственных домов и квартир, если бы они жили в снятом жилье. То есть в ВВП включается несуществующая арендная плата, которую американские граждане как бы "платят" самим себе. До учета приписной ренты в составе ВВП, кажется, еще никто, кроме американцев не догадался. А она по разным оценкам составляет до 10% ВВП. "

http://www.fa-kit.ru/main_dsp.php?top_id=11626

"Помимо этого, ВВП США увеличивается на сумму, занятую за рубежом и потраченную в США. В последнее время эта величина росла примерно на 200 миллиардов долларов в год. Это обеспечило дополнительно примерно 2% ВВП (занятых!, а не заработанных). Только за последний год было занято более 800 миллиардов долларов."

Если вы больше верите американцам, то адресую к известной шутке Поля Самуэльсона, нобелевского лауреата: "Что будет с американским ВВП, если пожилой профессор женится на своей домработнице?"
По логике американской статистики, этот профессор никогда не женится, иначе ВВП США упадет.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #830 - 25.02.2010 :: 14:11:18
 
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:01:57:
Почему за них не отдали соответствующую часть Родины, как на трешках надпись обещала, а пришлось ваучеры выпускать потом? Не надо, Кран. Коммунистическое правительство лгало постоянно. И на деньгах тоже ложь писали.


Свою часть Родины каждый потащил одновременно с распадом СССР. Какие претензии?
Если вы действительно из Азербайджана вам к Алиеву и компании.
Наверх
« Последняя редакция: 25.02.2010 :: 14:17:32 от КРАН »  

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #831 - 25.02.2010 :: 14:12:08
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 14:05:27:
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 01:28:55:
Дилетант писал(а) 24.02.2010 :: 22:36:50:
Todd писал(а) 24.02.2010 :: 19:48:37:
Я не пойму про что вы.
Если про то что процентная ставка включается в ввп, так это правильно! Она и в россии включается, тк кредит это услуга за которую платят. процент по кредиту и является этой ценой и по сему принимает участие в формировании ВВП



Браво!

С пятидесятых годов в США доля прироста ВВП за счёт банковских операций всё время росла ,достигнув в конце 90-х 80%.

Какое отношение это имеет к реальной экономике,думайте сами. Смайл

Откуда такая дичь? Во дворе рассказали или плод Вашего воображения?


Еще раз для особо одареных:

"Главным экономическим учителем считает себя США. Все обоснованно: у них самый большой в мире ВВП. Однако какова его структура? Только 18% ВВП США составляет промышленное производство и сельское хозяйство. Практически все остальное - это услуги. Из них примерно половина - финансовые услуги. Согласно разным оценкам от 500 млрд. до одного триллиона долларов в структуре ВВП США составляют юридические услуги. В состав ВВП США включена также так называемая приписная рента - арендная плата, которую должны были бы платить владельцы собственных домов и квартир, если бы они жили в снятом жилье. То есть в ВВП включается несуществующая арендная плата, которую американские граждане как бы "платят" самим себе. До учета приписной ренты в составе ВВП, кажется, еще никто, кроме американцев не догадался. А она по разным оценкам составляет до 10% ВВП. "

http://www.fa-kit.ru/main_dsp.php?top_id=11626

"Помимо этого, ВВП США увеличивается на сумму, занятую за рубежом и потраченную в США. В последнее время эта величина росла примерно на 200 миллиардов долларов в год. Это обеспечило дополнительно примерно 2% ВВП (занятых!, а не заработанных). Только за последний год было занято более 800 миллиардов долларов."

Если вы больше верите американцам, то адресую к известной шутке Поля Самуэльсона, нобелевского лауреата: "Что будет с американским ВВП, если пожилой профессор женится на своей домработнице?"
По логике американской статистики, этот профессор никогда не женится, иначе ВВП США упадет.



Я, вообще-то, отреагировал на глупость, что ВВП США прирастает на 80% за счет банковских операций, но Вы что-то не въезжаете.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #832 - 25.02.2010 :: 14:22:32
 
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:12:08:
Я, вообще-то, отреагировал на глупость, что ВВП США прирастает на 80% за счет банковских операций, но Вы что-то не въезжаете.


Это вы не понимаете. Да я привел расклад по текущему составу ВВП, Дилетант о приросте. И он прав рост ВВП в США в основном за счет финансовых операций (конкретно авантюры с ипотекой и деревативами, причиной текущего кризиса).
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #833 - 25.02.2010 :: 14:22:35
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 14:11:18:
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:01:57:
Почему за них не отдали соответствующую часть Родины, как на трешках надпись обещала, а пришлось ваучеры выпускать потом? Не надо, Кран. Коммунистическое правительство лгало постоянно. И на деньгах тоже ложь писали.


Свою часть Родины каждый потащил одновременно с распадом СССР. Какие претензии?
Если вы действительно из Азербайджана вам к Алиеву и компании.

Деньги эти обесценились еще при союзе. В конце 91-го доллар стоил 150 рублей. Советские деньги были пустыми бумажками, обеспечивавшими оборот дрянных, некачественных советских товаров. Дрянь за дрянь, одним словом...
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #834 - 25.02.2010 :: 14:23:32
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 14:22:32:
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:12:08:
Я, вообще-то, отреагировал на глупость, что ВВП США прирастает на 80% за счет банковских операций, но Вы что-то не въезжаете.


Это вы не понимаете. Да я привел расклад по текущему составу ВВП, Дилетант о приросте. И он прав рост ВВП в США в основном за счет финансовых операций (конкретно авантюры с ипотекой и деревативами, причиной текущего кризиса).

Еще раз - он писал о банковских операциях.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #835 - 25.02.2010 :: 14:25:29
 
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:23:32:
Еще раз - он писал о банковских операциях.


Если ипотечный кредит - не банковская операция, То я инопланетянин.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #836 - 25.02.2010 :: 14:31:25
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 14:25:29:
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:23:32:
Еще раз - он писал о банковских операциях.


Если ипотечный кредит - не банковская операция, То я инопланетянин.

От ипотечных кредитов указанный им рост не может быть в принципе. Вы этого так долго понять не можете?
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #837 - 25.02.2010 :: 14:35:05
 
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:22:35:
Деньги эти обесценились еще при союзе. В конце 91-го доллар стоил 150 рублей.


Где? На бирже. Так официальный курс (в России во всяком случае) и сейчас не совпадает с биржевым.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #838 - 25.02.2010 :: 14:36:33
 
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:22:35:
Советские деньги были пустыми бумажками, обеспечивавшими оборот дрянных, некачественных советских товаров. Дрянь за дрянь, одним словом...


Каковую вы своими ручками и производили, к кому притензии?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #839 - 25.02.2010 :: 14:38:32
 
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:31:25:
От ипотечных кредитов указанный им рост не может быть в принципе. Вы этого так долго понять не можете?


Это в вашей голове не укладывается наше замечание по методике расчета ВВП  в США, в него включаются не только ипотечные кредиты и их производные но и внешние займы.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 
Печать