Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 41 42 43 
Печать
Голодомор или голод? Причины трагедии (Прочитано 257214 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #840 - 25.02.2010 :: 14:54:16
 
Todd писал(а) 25.02.2010 :: 13:33:47:
А куда еще реальней!
Кредитование развивает экономику!!!
Прошу вас не писать глупости



Ну так умник пойди ,возьми кредит и развивайся. Смех
Только не надо вдогон лепетать про условия кредитования.
Тем более не надо умничать про кредитную накачку населения США  необеспеченными фантиками для повышения спроса.
Когда пиндосы едят в два горла,они проедают в том числе и украинскую экономику.

Todd писал(а) 25.02.2010 :: 13:33:47:
А вот все вами перечисленное не благодаря СССР, а вопреки!!!


Ага ,украинцы хотели построить ДнепроГэс,а Сталин им этого не давал. Смех


Todd писал(а) 25.02.2010 :: 13:33:47:
и миллионы людей в лагерях згноил!
Может и нам попробовать, к примеру русских в лагеря загнать



Опять детсад.
А потом будет говорить я не русофоб,я про русских плохо не говорил.

А задать вопрос ,что знает про лагеря,и услышишь,что это подруга племянницы двоюродной тётки со слов своей бабки рассказывала о том,как её какого то родственника ЧК заслала куда то... Смех


Todd писал(а) 25.02.2010 :: 13:33:47:
До кризиса Украина была привлекательней для инвестирования чем Россия


Это чем же?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #841 - 25.02.2010 :: 15:34:43
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 14:25:29:
Если ипотечный кредит - не банковская операция, То я инопланетянин.



А к какому виду нужно отнести операции на бирже?
Можно называть это надув щёки финансовой деятельностью.
А можно откровенно:спекуляцией.

И роль банков здесь первоочередная.
Если бы банки не принимали в качестве оплаты,залогов и пр. всевозможные виды акций и обязательств,то вся "деятельность" вокруг т.н. ценных бумаг не стоила бы краски,потраченной на их изготовление.

Отвлечение финансов из реальной экономики в виртуал,где деньги можно выиграть ,не заморачиваясь с реальной производственно-хозяйственной деятельностью - это всё на руку банкам.

Именно финансовая элита контролирует всю эту биржевую возню,устраивает повышения и понижения, и "рубит" на этом сверхприбыль.

Не рассчитанные потребности управляют экономикой а игры в угадай,которые с пафосом называют аналитикой.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Свирэпый_кракадыл
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #842 - 25.02.2010 :: 17:02:46
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 04:56:25:
Свирэпый_кракадыл писал(а) 25.02.2010 :: 02:02:21:
Закон о трех колосках собственно..


Закон принят 7.08.1932
После ознакомления с практикой применения закона была издана Инструкция ЦК ВКП(б) и СНК ССР от 8-го мая 1933 № П-6028 «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне»
А еще позже:
Постановление СНК и ЦИК СССР от 29 июля 1935 «О снятии судимо­сти с колхозников».
Вы меня не поняли, меня не интересует моральный аспект этого закона, просто указываю что расхищать колхозное имущество   в голодомор  было проблематично.

Цитата:
Да в 32-ом, не надо путать хищение у колхоза и выход из него.

Я вот нигде найти не могу, что получали "выходенцы" из колхоза в 30-ых?
Знаю только что приусадебный участок забирали...

КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 04:29:21:
Но и без этого если у тебя умирают дети и ты можешь их накормить колхозным, тебя остановит что потом возможно наказание?

ну а тем у кого нет детей?


http://www.hrono.info/dokum/1929kol/kol046.html

Цитата:
Вот и воровали в колхозе кто, что мог. Отец, я помню, специально делал в карманах прорехи, чтобы зерно ссыпать в подклад. А мама нарочно надевала большие сапоги, чтобы в них что-то можно было принести. Знали люди, что это худо, что это воровство. Но знали также, что без этого никак не прожить. Не очень помогало и личное хозяйство. На него сделали такие большие налоги, что, сколько не держи, всё равно семье ничего не останется. Всё уйдет государству. Потому и не стремились много скотины держать. Ходишь за скотиной, ходишь, а ни молока, ни мяса, ни шерсти не видишь.
Много недовольных было. Придут на колхозное собрание - кричат, шумят, спорят. А перемен, всё одно, никаких не наступало. И уйти из колхоза никак нельзя. Ведь паспортов у колхозников не было. Я, так думаю, потому им и не давали их, чтобы деревенские из колхоза не сбежали. Взять хотя бы моих родителей. Будь их воля, ни дня бы в колхозе не задержались.

Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #843 - 25.02.2010 :: 19:42:03
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 14:38:32:
spectr писал(а) 25.02.2010 :: 14:31:25:
От ипотечных кредитов указанный им рост не может быть в принципе. Вы этого так долго понять не можете?


Это в вашей голове не укладывается наше замечание по методике расчета ВВП  в США, в него включаются не только ипотечные кредиты и их производные но и внешние займы.


Ладно, я понял, что у Вас об экономике США то самое, совково-коммунистическое представление. Вот реальность. Все финансовые услуги в США, в которые вы здесь уперлись (банки, биржа) составляют не 40%, как здесь писалось, а примерно 10%. И в части банковских услуг туда включается только добавочный продукт (проценты, плата за обслуживание), а не объем выданных кредитов, а в части биржевых - комиссии брокеров, биржи, и т. п., а не объем проданных ценных бумаг. Это - азы. Далее. Вы уперлись в промышленность и сельское хозяйство? Но и этого в США на душу производят намного больше, чем в России. Так что фыркать на них можно, но сначала до них допрыгнуть надо, для начала хотя бы в этих отраслях. А то смешно, чесслово...
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #844 - 25.02.2010 :: 20:19:09
 
Todd писал(а) 25.02.2010 :: 13:33:47:
Zealot писал(а) Сегодня :: 05:32:41:
Я вижу. РККА армией рабов не была.

народ рабами при сталине был, а вот армия нет

Она была Рабоче-Крестьянская Красная Армия. Народная. Ой Подмигивание
кекс11 писал(а) 25.02.2010 :: 13:37:59:
Вы о чём вообще??? Вы хотели фактов насильственного изьятия у населения? Они там есть во всей красе вместе с описанием методов.

И показано, как власть боролась с идиотами. Количество идиотов в стране-величина постоянная, не зависящая от режима. А власть-молодец, не правда ли?
Может, перейдёте (это всем, не только Вам) от трёпа к обсуждению цифирь? Что происходило, причины, действия властей и т.д. Базар какой-то.
Ох, приведу цитату с ненормативной лексикой...
Вот кто-нибудь может доказать факт сознательных действий власти по умерщвлению, в данном случае украинцев? Никто. Только сотрясение воздуха и спекуляции на горе людей. А эти люди, в массе, потом выиграли войну. И никто, в массе, не переметнулся на сторону врага. В отличие от тех же западенцев. По одной причине-люди видели помощь государства в тяжёлое время. Поэтому верили в государство и защищали его. Ну а современные Шариковы-куда ж без них...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #845 - 25.02.2010 :: 20:20:54
 
КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 14:38:32:
внешние займы.

офигеть
ВВП-это сумма цен на товары и услуги произведенные в течение года
причем тут займ?КРАН писал(а) 25.02.2010 :: 14:35:05:
Где? На бирже. Так официальный курс (в России во всяком случае) и сейчас не совпадает с биржевым.

если официальный курс не совпадает с рыночным- это означает что правительство таким образом прокручивает деньги играя на разнице курсовДилетант писал(а) 25.02.2010 :: 14:54:16:
Это чем же?

ммммммммм........всем СмайлДилетант писал(а) 25.02.2010 :: 14:54:16:
Опять детсад.
А потом будет говорить я не русофоб,я про русских плохо не говорил.

А задать вопрос ,что знает про лагеря,и услышишь,что это подруга племянницы двоюродной тётки со слов своей бабки рассказывала о том,как её какого то родственника ЧК заслала куда то...

я забыл, репрессий же не было.Дилетант писал(а) 25.02.2010 :: 14:54:16:
Ну так умник пойди ,возьми кредит и развивайся.

до кризиса это было не проблемаДилетант писал(а) 25.02.2010 :: 14:54:16:
Тем более не надо умничать про кредитную накачку населения США  необеспеченными фантиками для повышения спроса.

не накачка, а нормальный процесс
люди там так живут и не жужат
Дилетант писал(а) 25.02.2010 :: 15:34:43:
И роль банков здесь первоочередная.
Если бы банки не принимали в качестве оплаты,залогов и пр. всевозможные виды акций и обязательств,то вся "деятельность" вокруг т.н. ценных бумаг не стоила бы краски,потраченной на их изготовление.

за обязательства я сомневаюсьДилетант писал(а) 25.02.2010 :: 15:34:43:
Отвлечение финансов из реальной экономики в виртуал,где деньги можно выиграть ,не заморачиваясь с реальной производственно-хозяйственной деятельностью - это всё на руку банкам.

ну пойдите поиграйте и выиграйте миллионы)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #846 - 25.02.2010 :: 21:17:43
 
анатол писал(а) 25.02.2010 :: 20:19:09:
И показано, как власть боролась с идиотами.


И как она боролась? Если бы не писатель Шолохов, который не боялся лично доложить товарищу Сталину о положении дел в одной отдельно взятой станице- то никто ничего бы не знал и никто ничего бы не сделал. Хотя сам Сталин естественно знал всё- уж его-то НКВД обо этом оповещало регулярно. И какие выводы последовали? Секретарь колхоза получил выговор за то, что пытал станичников, заставляя голыми на четвереньках ползти пару километров до родной станицы.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #847 - 25.02.2010 :: 22:00:22
 
кекс11 писал(а) 25.02.2010 :: 21:17:43:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:19:09:
И показано, как власть боролась с идиотами.


И как она боролась?

На этот вопрос я уже ответил раньше, дав подборку статей по голоду.
Повторяю вопрос, на который здесь ещё никто не ответил.
анатол писал(а) 25.02.2010 :: 20:19:09:
Вот кто-нибудь может доказать факт сознательных действий власти по умерщвлению, в данном случае украинцев?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #848 - 25.02.2010 :: 22:22:46
 
Лично я, мнение украинских властей о сознательном умерщвлении украинцев, не поддерживаю.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #849 - 25.02.2010 :: 23:18:21
 
кекс11 писал(а) 25.02.2010 :: 22:22:46:
Лично я, мнение украинских властей о сознательном умерщвлении украинцев, не поддерживаю.

Ну так пойдите дальше и почитайте что нибудь серьёзное по теме.  Это я без иронии говорю. Я ж действительно приличные ссылки дал. Если не нравится автор, можно поискать по его ссылкам. Там много документов. И потом, если интересно, поспорить. Чего штампы  и клише газетные мусолить?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #850 - 26.02.2010 :: 00:23:53
 
анатол писал(а) 25.02.2010 :: 22:00:22:
Вот кто-нибудь может доказать факт сознательных действий власти по умерщвлению, в данном случае украинцев?

Насильственно отбирали еду
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #851 - 26.02.2010 :: 01:02:50
 
Todd писал(а) 25.02.2010 :: 20:20:54:
ммммммммм........всем



Todd писал(а) 25.02.2010 :: 20:20:54:
я забыл, репрессий же не было



Честно говоря, я думал про Todd лучше,а он  оказывается просто дешёвый балабол.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #852 - 26.02.2010 :: 01:07:10
 
Дилетант писал(а) 26.02.2010 :: 01:02:50:
Честно говоря, я думал про Todd лучше,а он  оказывается просто дешёвый балабол.

Зато этот балабол лучше вас разбирается в экономике)))
Вы вообще мужик не плохой))) Но что то болезненно воспринимаете критику против СССР. А критиковать есть что Подмигивание
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Голодомор или голод? Причины трагедии
Ответ #853 - 01.03.2010 :: 11:20:10
 
Оффтоп в количестве 5 страниц удален. Тема закрыта.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 41 42 43 
Печать