Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 12
Печать
В защиту науки (Прочитано 185550 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #100 - 17.05.2010 :: 14:51:12
 
Дилетант писал(а) 17.05.2010 :: 14:22:36:
именно почитав материалы по индоевропейской проблеме


Списком бы что ли...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #101 - 17.05.2010 :: 15:06:01
 
Дилетант писал(а) 17.05.2010 :: 14:22:36:
Владимир В. писал(а) 17.05.2010 :: 12:29:10:
А то ведь, что получается? Орбита ничего не читал по индоевропейской проблеме (разве что в Вику заглянул), но уже смело САМОСТОЯТЕЛЬНО заявляет, что все историки в мрачном тупике. Как он сделал такой вывод?



Трудно комментировать за кого то,но вполне возможно ,orbita, именно почитав материалы по индоевропейской проблеме,и оказался в мрачном тупике.И стал делать  выводы самостоятельно. Озадачен


А про кентавров он что почитал? Статью в вике? И тут же сделал выводы космического масштаба.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #102 - 17.05.2010 :: 16:07:41
 
Zealot писал(а) 17.05.2010 :: 11:11:34:
И каждая кухарка сможет управлять государством...

Да-да. Всё так и будет...


Примерчик не в паралель. Управлять госвом дело сложное. Наша кухарка с бубликом это ещё раз продемонстрировала. А вот анализ исторической информации не всегда связан со спец знаниями.
Хотя понимаю ваше стремление доказать, что в истории
всё писано волшебными буквами и без ваших растолковываний простым смертным тут нечего делать. Подмигивание
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #103 - 17.05.2010 :: 16:24:33
 
Цитата:
А вот анализ исторической информации не всегда связан со спец знаниями.


Доказано zanussi орбитой?
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #104 - 17.05.2010 :: 16:26:32
 
orbita писал(а) 17.05.2010 :: 16:07:41:
А вот анализ исторической информации не всегда связан со спец знаниями.

Подмигивание это вы верно подметили
как почитаешь того же Фоменко - сразу понятно, что воинствующий дилетантизм ставится во главу угла
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #105 - 17.05.2010 :: 19:48:31
 
EvS писал(а) 17.05.2010 :: 15:06:01:
А про кентавров он что почитал? Статью в вике? И тут же сделал выводы космического масштаба.

А это как раз замечательный пример того, что иногда в
жизни что то может подчиняться элементарной логике.
Ещё раз вдумайтесь господа.
КЕНТАВР-это КОННЫЙ ТАВР,который так изумил греков своим исскуством управляться с конём.
А по вашим "научным" методам греки увидели КОЛОТЕЛЯ БЫКОВ. Смех
Вздор!
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #106 - 17.05.2010 :: 19:53:08
 
orbita писал(а) 17.05.2010 :: 19:48:31:
КЕНТАВР-это КОННЫЙ ТАВР

Это Кент Авральный. Смех
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #107 - 17.05.2010 :: 20:05:50
 
Юстиниан писал(а) 17.05.2010 :: 19:53:08:
Это Кент Авральный.

Это был бы серьёзный аргумент, если б ему соответствовала история о том, что греки, приехав к Авралам увидели, как лихо они катаются на кентах. Смех
о греки увидели нечто другое. Подмигивание
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #108 - 17.05.2010 :: 20:31:45
 
orbita писал(а) 17.05.2010 :: 19:48:31:
Ещё раз вдумайтесь господа.
КЕНТАВР-это КОННЫЙ ТАВР,который так изумил греков своим исскуством управляться с конём.


Ну так Орбита - вы прочитали эту версию в Википедии. Которая вообще исповедует академический подход и весьма негативно отзывается о математегах.

Ну так и кто что скрывает?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #109 - 17.05.2010 :: 20:34:13
 
orbita писал(а) 17.05.2010 :: 19:48:31:
Ещё раз вдумайтесь господа.
КЕНТАВР-это КОННЫЙ ТАВР


Цитата:
ИС ТОР ИЯ ------ ВЗЯТАЯ ИЗ ТОРЫ
ЗАКРОЙТЕ , ДРУЗЬЯ , ГЛАЗА.ОТКЛЮЧИТЕ УМ.И ОТКРОЮТСЯ ВАМ ВРАТА ПРАВДЫ И ПРОЗРЕНИЯ!!!!УРА!!!


http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1263883919

Найдите десять отличий...

Орбита, вы зажимаете капс или пользуетесь шифтом?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #110 - 17.05.2010 :: 20:48:04
 
Κένταυροι - кентавр по-древнегречески.

ἵππος - конь по-древнегречески.

И с какого беса - "кен" - стало "конём"?..

Лингвисты, блин.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #111 - 17.05.2010 :: 21:25:03
 
Zealot писал(а) 17.05.2010 :: 20:31:45:
Ну так Орбита - вы прочитали эту версию в Википедии. Которая вообще исповедует академический подход и весьма негативно отзывается о математегах.

Вот именно что академический подход, а тут больше бы пригодился математегческий. ПодмигиваниеZealot писал(а) 17.05.2010 :: 20:48:04:
Κένταυροι - кентавр по-древнегречески.

В том то и казявка, что я имею наглость не признавать древнегреческий и в этом меня поддерЖивает Фоменко. Смех
А история с КЕНТАВРОМ ещё раз подтверждает, что это чудище вошло в греческий после русского.

А так как ваша вера вам это не позваляет признавать
и в соответствии с торой древнегреческий это святая святых, то получается вот такая лингво эквилибристика.
И конь по гречески тут совсем ни при чём.
  Еще раз напомню эту милую историю.
В крым  припёрлись греки и увидели КОННОГО ТАВРА.
Произнесите это с небольшим сокращением и получите
КОНТАВРА. Это же так просто. Смайл
И при чём тут греческий. И без него всё получается.

А ваши лингвисты, найдя кентавра в греческом, естественно стали выводить его происхождение от туда.

И не смутила обсурдность перевода с греческого-КОЛОТЕЛЬ БЫКОВ. Смех
Есть такая игра в слова муха-пуха в итоге слон.
Может и тут таким образом конника быком сделали? Смех
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #112 - 17.05.2010 :: 22:04:55
 
orbita писал(а) 17.05.2010 :: 21:25:03:
В том то и казявка, что я имею наглость не признавать древнегреческий и в этом меня поддерЖивает Фоменко.


То есть слово "кентавр" вас устраивает, но древнегреческого нет... Ну-ну.

orbita писал(а) 17.05.2010 :: 21:25:03:
А история с КЕНТАВРОМ ещё раз подтверждает, что это чудище вошло в греческий после русского.


Чево?.. Точно и четко - свидетельства к тому приведите. По пунктам.

orbita писал(а) 17.05.2010 :: 21:25:03:
В крымприпёрлись греки и увидели КОННОГО ТАВРА.
Произнесите это с небольшим сокращением и получите
КОНТАВРА. Это же так просто. Смайл
И при чём тут греческий. И без него всё получается.

А ваши лингвисты, найдя кентавра в греческом, естественно стали выводить его происхождение от туда.

И не смутила обсурдность перевода с греческого-КОЛОТЕЛЬ БЫКОВ. Смех
Есть такая игра в слова муха-пуха в итоге слон.
Может и тут таким образом конника быком сделали?


Набор слов. Кентавр ни фига не "конный тавр". Это калькирование - искусственное наложение слов. Как если бы из английского "сити" - "город" выводился бы глагол "сиди".

И  весь тупой фоменкометод заключен в подобном безумии и шизофазе - собаки домашние и потому лают, значит, коты домашние и тоже лают.

Дилетантизм воинствующий.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #113 - 17.05.2010 :: 23:49:01
 
Вобщем-то вести дальнейший разговор  бессмысленно и бесполезно.
Вся аргументация уже выражена в " я имею наглость не признавать ... и в этом меня поддерЖивает Фоменко."   
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #114 - 18.05.2010 :: 01:14:08
 
Zealot писал(а) 17.05.2010 :: 22:04:55:
Кентавр ни фига не "конный тавр".

Пользуясь вашим методом доказывания я сейчас должен
ответить-не нифига а фига. Я так у вас многому научусь. Смех
Zealot писал(а) 17.05.2010 :: 22:04:55:
Это калькирование - искусственное наложение слов. Как если бы из английского "сити" - "город" выводился бы глагол "сиди".

Вы имеете ввиду, что греки в КЕНТАВРЕ первоначально подразумевали под ТАВРОМ жителя Крыма, и это просто совпало с ТАВРОМ-быком по гречески? Затем об ТАВРЕ, как жителе Крыма  забыли и КЕНТАВР стал греками переводится как бык.
Такое конечно могло быть. Ну совпало, ладно.
о остаётся первая часть слова КЕН, которая куда ближе к КОН и по звучанию и по смыску, ведь КЕНТАВР это
ПОЛУ-КОНЬ.
А через греческий как колоть сразу теряется смысл КЕНТАВРА как полу-коня-полу-человека.
Если вспомнить, что мастерство конного тавра настолько восхитило греков, что вызвало иллюзию
неразделимости человека и коня. Именно этот образ и должен был отразится в названии КОНЬ-ЧЕЛОВЕК, КОНЬ-ТАВР.
Но если в случае с ТАВРОМ -нарицательным можно допустить, что греки первоначально имели ввиду не быка а жителя Крыма, то с какого бодуна коня-человека обзывать колотелем?
Может тут как раз и произошло калькирование?
Может первоначального КОНЯ греки запамятовали и приложили свой аналог-КОЛОТЬ?
Подтверждение тому как раз смысловой диссонанс
между КОЛОТЕЛЕМ ТАВРОВ И КОННЫМ ТАВРОМ.

Ну а БУКЕНТАВР ещё раз напоминает о том, что тут не всё гладко.
Перевод с русского опять даёт точное описание обьекта.
БЫК-ЧЕЛОВЕК.
...
А с греческого вообще нет перевода. Кто такой у греков БУКЕН?

Zealot писал(а) 17.05.2010 :: 22:04:55:
Дилетантизм воинствующий.

Ну что вы. Круглые глаза Я просто выполняю святую миссию по возвращению заблудших в лоно истины. Смех
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #115 - 18.05.2010 :: 01:16:35
 
EvS писал(а) 17.05.2010 :: 23:49:01:
" я имею наглость не признавать ... и в этом меня поддерЖивает Фоменко."

Вы забыли смайлик процитировать Смех.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #116 - 18.05.2010 :: 06:09:35
 
orbita писал(а) 18.05.2010 :: 01:14:08:
остаётся первая часть слова КЕН, которая куда ближе к КОН и по звучанию и по смыску, ведь КЕНТАВР это
ПОЛУ-КОНЬ.


А почему "кон" - это обязательно конь?)

В древнерусском корне совпадает только первая буква)

Если слово происходит из "комонь"  - то сходится только первая буква.

Если из "кобыла" - тоже самое. Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #117 - 18.05.2010 :: 06:11:21
 
orbita писал(а) 18.05.2010 :: 01:14:08:
Перевод с русского опять даёт точное описание обьекта.
БЫК-ЧЕЛОВЕК.


Насколько точное?.. Очень довольный

orbita писал(а) 18.05.2010 :: 01:14:08:
Если вспомнить, что мастерство конного тавра настолько восхитило греков


Это воспоминание - рождается из ваших фантазий?)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #118 - 18.05.2010 :: 07:28:30
 
Относительно наездников-тавров:

Цитата:
Впервые о таврах упоминает Геродот, в рассказе о скифо-персидской войне [1].Тавры были среди тех народов, которые отказали скифам в помощи против персов. Относительно мест обитаний тавров сообщается, что они живут в горной местности на полуострове, вдающемся в Понт, между Керкинитидой и Херсонесом Скалистым (Керченским проливом)[2]. Эллинов и мореходов, попавших к ним в плен, они приносят в жертву своей богини Деве, в которой некоторые греки видели Ифигению. Пленников ударяли дубиной по голове и сбрасывали в море или, по другим сведениям, закапывали в землю. Захваченным в бою врагам отрубают головы и выставляют их вокруг дома на высоких шестах в качестве охранителей. "Живут тавры грабежом и войной", заканчивает Геродот. Таврский царь (или цари) присутствовал на совете племён перед вторжением персов.


Цитата:
С таврами археологи связывают многочисленные памятники Кизил-кобинской культуры, расположенные в горном и предгорном Крыму.


Без всякого сомнения этот горный народ мастерски скакал по своим горным кручам на конях и кобылах)

Что тут сказать...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #119 - 18.05.2010 :: 09:43:01
 
orbita писал(а) 18.05.2010 :: 01:16:35:
EvS писал(а) 17.05.2010 :: 23:49:01:
" я имею наглость не признавать ... и в этом меня поддерЖивает Фоменко."

Вы забыли смайлик процитировать Смех.


Смайл был бы нужен, если бы это была просто цитата, а не суть всех Ваших постов.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 12
Печать