Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 
Печать
Обсуждение Гражданской войны в России (Прочитано 71591 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #80 - 27.03.2009 :: 22:46:39
 
Лёва писал(а) 27.03.2009 :: 22:36:41:
Класс. В одном человеке уживаются ненависть к капиталистам и ненависть к большевикам. Сталин и был одним из тех упырей, спал и видел в розовых снах коммунистическую Европу. Кое чего добился в этом плане. А свою страну надорвал. Все беды родом из тех времён. Что, русские и украинцы не могли бы жить одним государством? Могли. Но так уж неудачно всё сложилось, что сил нет.


Так это упырь Сталин , через 37 лет  после смерти ,по живому порвал страну?



Наверх
« Последняя редакция: 27.03.2009 :: 23:10:33 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #81 - 29.03.2009 :: 00:26:12
 
Цитата:
по живому порвал страну?


это как?

Вы намекаете на то что после него страну просто, словно кабана, загоняли и наконец убили?
Наверх
 

...
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #82 - 29.03.2009 :: 12:56:59
 
Мне кажется, что мы сейчас можем повторить слова самого Сталина с небольшим изменением:
Сталин нам оставил великую страну, а мы ее про...и!
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #83 - 29.03.2009 :: 13:23:40
 
Господа! Мы обсуждаем период гражданской войны или Сталина? Злой
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #84 - 29.03.2009 :: 13:31:20
 
Лисенок писал(а) 29.03.2009 :: 13:23:40:
Господа! Мы обсуждаем период гражданской войны или Сталина? Злой

Просто в процессе обсуждения мы вышли на некое обобщение:
Россия развивается по синусоиде - одно поколение ее возвеличивает, следующее прос...т. А гражданская война была одной из впадин этой синусоиды.
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #85 - 29.03.2009 :: 13:38:14
 
Иванов писал(а) 29.03.2009 :: 13:31:20:
А гражданская война была одной из впадин этой синусоиды.


Безусловно. Гражданская война способствовала сплочению страны, к централизации власти и вывела страну из хаоса. Это мое мнение, подтвержденное на глубоком изучении источников.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #86 - 29.03.2009 :: 16:21:45
 
Vosined писал(а) 29.03.2009 :: 00:26:12:
Вы намекаете на то что после него страну просто, словно кабана, загоняли и наконец убили?


Кукурузник и его кодла ,прикрывая свои кровавые дела,свалили все грехи и проблемы великой эпохи на ИВ.

Прикрываясь какими-то ленинскими принципами, придумали какую-то оттепель ,и вместе с окуджавами,солженицынамии и  яковлевыми, предали Родину,которая подняла их из д#рьма до уровня мировой известности.

В ответ , эти потомки князьков,сексоты ГБ и ЦРУшные кроты ,все вместе и по отдельности ,"отблагодарили" страну  и народ ,толкнув общество к национализму,русо и другим фобиям и распаду во всех смыслах.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #87 - 29.03.2009 :: 16:40:13
 
Иванов писал(а) 29.03.2009 :: 13:31:20:
Россия развивается по синусоиде - одно поколение ее возвеличивает, следующее прос...т. А гражданская война была одной из впадин этой синусоиды.

+1
Что касается  гражданской войны, у Широкорада читал интересную мысль. Белые не могли выиграть войну потому как воевали не "за", а "против". Ну, красные понятно за что воевали: "заводы - рабочим, землю - крестьянам". А белые за что? За царя-батюшку? Ни в коем случае! Только идиот мог воевать в 1919 году за царя. В том- то и дело, что воевали они против большевиков и всё, точка.
Эту же мысль я прочитал у В. Шульгина - одного из организаторов добровольческой армии в его книге "1920"
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #88 - 29.03.2009 :: 16:54:16
 
Rodjer писал(а) 29.03.2009 :: 16:40:13:
Что касаетсягражданской войны, у Широкорада читал интересную мысль. Белые не могли выиграть войну потому как воевали не "за", а "против". Ну, красные понятно за что воевали: "заводы - рабочим, землю - крестьянам". А белые за что? За царя-батюшку? Ни в коем случае! Только идиот мог воевать в 1919 году за царя. В том- то и дело, что воевали они против большевиков и всё, точка.
Эту же мысль я прочитал у В. Шульгина - одного из организаторов добровольческой армии в его книге "1920" 


А Вы ,что ,считаете при Гражданской войне 2009 года, итог был бы другой?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #89 - 29.03.2009 :: 17:20:15
 
Лёва писал(а) 27.03.2009 :: 22:36:41:
Сталин и был одним из тех упырей, спал и видел в розовых снах коммунистическую Европу. Кое чего добился в этом плане.

Мне кажется, такие сны снились Троцкому Подмигивание. А Сталин, кажется, распустил Коминтерн или, пардон, я ошибаюсь?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #90 - 29.03.2009 :: 17:26:11
 
Rodjer писал(а) 29.03.2009 :: 17:20:15:
Лёва писал(а) 27.03.2009 :: 22:36:41:
Сталин и был одним из тех упырей, спал и видел в розовых снах коммунистическую Европу. Кое чего добился в этом плане.

Мне кажется, такие сны снились Троцкому Подмигивание. А Сталин, кажется, распустил Коминтерн или, пардон, я ошибаюсь?


И ещё  бредовые мечты ледорубом подправил, когда перманентный революционер стал сдавать советских нелегалов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #91 - 30.07.2009 :: 16:02:55
 
Цитата:
Глупый вопрос, конечно, но Вы вот лично кому симпатизируете: белым или красным? 

Для начала дискуссии ткну такой вопрос: причины краха белого движения.


"Почему проиграли белые: взгляд побежденных"
(небезынтересная подборка цитат)



П. Врангель - Н. Чебышеву, 5 января 1924 года:
Конец нашей борьбы наступил в тот день, когда истекавшая кровью армия осталась вновь одинокой в борьбе... Единственной причиной нашего поражения являются причины военного характера - неравенство сил, истощение нашей живой силы, наших технических и боевых средств.

Н. Львов. "Белое движение". Белград, 1924 год:
Белое движение не завершилось победой потому, что не сложилась белая диктатура. А помешали ей сложиться центробежные силы, вздутые революцией, и все элементы, связанные с революцией и не порвавшие с ней... Против красной диктатуры нужна была белая "концентрация власти...". Белое движение... является движением монархическим и консервативным, но оно прежде всего национальное движение... Партиям служить мы не хотели. Мы боролись и будем бороться против партийного посягательства, будь то Высший монархический совет или левые. Не понять этого значит ничего не понять в белом движении.

А. Лампе. Из "Дневника":
Итак, надо придти к выводу: наше дело проиграно. Неужели же России нужен большевизм, неужели идея национализма побеждена идеей интернационализма только потому, что вся примешенная к нам грязь и накипь превратили нас в защитников интересов класса помещиков против большевиков, выдающих себя за защитников интересов рабочих и крестьян... До слез обидно. Мы проиграли только потому, что скверно играли и только. Мы торопились, мы не выказали никакой государственной зрелости и сгубили чистую идею.

В. Шульгин. "1919 год. Киев под добровольцами":
Контрреволюция не выдвинула ни единого нового имени. Колчак, Алексеев, Деникин, Корнилов и др. - все они были отмечены уже старым режимом... Еще в большей степени это касается невоенных... В этом и была наша трагедия. Ведь революция произошла именно потому, что stoff, составлявший тогда государственную ткань, не выдержал и лопнул. И вот теперь из этих клочков, из лоскутков не выдержавшего материала приходилось отстраивать заново Российское государство. Если бы еще была уверенность, что клочки stoffa за время революции улучшились в смысле добротности. Так ведь нет. В массе они скорее ухудшились: хотя и поумнели политически, но нравственно еще более разболтались.

Н. Чайковский. "Грехи белого режима":
Борьбу с большевиками превратили в борьбу с революцией, прежде чем революция окончилась в умах народа... Войну с большевиками вели как войну с внешним врагом, а не как гражданскую войну, опираясь на силу оружия, а не сочувствие народных масс... Деятелей революции с широкой популярностью устраняли и преследовали. На ответственные посты назначали людей старого режима... Предоставили полный простор и свободу черной прессе Шульгина и Суворина, а левую серьезную печать преследовали. Тем самым подготовляли господство черного шовинизма и грабеж народа... Проводили реакционные меры по землевладению и национальному вопросу... и тем давали оружие для большевистской агитации и местных самостийников.

Н. Астров. Некоторые замечания на рукопись П. Милюкова "При свете двух революций":
Вы не можете представить себе, какая глубокая печаль охватывает меня, когда я вижу, что еще до сих пор серьезно говорят, что какой-то "левый курс" мог бы спасти положение тогда. Левого пути тогда не было. Тогда была революция или сопротивление этой стихии... Трагедия белой борьбы была в том, что она не могла не быть, и в то же время она была обречена. Обвинять же в том, что политика была недостаточно левая, что лозунг "единая и неделимая" погубил дело - это значит упрощать чрезмерно всю иррациональность положения того времени... Среди стихии царила демагогия. Большевизм, вышедший из стихии революции, пожинал жатву.

П. Милюков. Доклад о белом движении. Газета "Последние новости" (Париж), 6 августа 1924 года:
В широком смысле белое движение - это все антибольшевики: социалисты, демократы, либералы, консерваторы и даже реакционеры. В более тесном смысле - эto только защитники старых начал монархии и национализма. Белое движение начинается в первом смысле и кончается во втором, постепенно сужаясь и переходя к идеалам монархической реставрации... Сразу укажу на три причины неудачи белого движения: 1) недостаточная и несвоевременная, руководимая узкокорыстными соображениями помощь союзников, 2) постепенное усиление реакционных элементов в составе движения и 3) как следствие второй, разочарование народных масс в белом движении...

А. Деникин. Речь памяти генерала С. Маркова. Газета "Русское время" (Париж), 2 июля 1925 года:
Прежде всего, белое движение не создавалось отдельными людьми. Оно выросло стихийно, непредотвратимо, как горячий протест против разрушения русской государственности, против поруганья святынь... Смысл и значение белого движения не ограничивается российским масштабом. Недаром один из реальных политиков Запада Черчилль в парламенте Англии в 1919 году говорил своим соотечественникам: "Не колеблющемуся, трескающемуся по швам оплоту западных лимитрофов, а борьбе востока и юга России Европа обязана тем обстоятельством, что волна большевистской анархии не захлестнула ее..."
Почему же наш корабль потерпел крушение? Люди исказили идею и пятнали знамя. Да, это было. Мы хорошо знали свои грехи... Добровольчество не смогло сохранить свои белые ризы. Наряду с исповедниками, героями, мучениками белой идеи были стяжатели и душегубы... Добровольчество есть плоть от плоти, кровь от крови русского народа.

Н. Астров - В. Пепеляеву. Новороссийск, 16/29 января 1920 года:
Ни одно из правительств (антибольшевистских. - Г.И.)... не сумело создать гибкий и сильный аппарат власти, могущий стремительно и быстро настигать, принуждать, действовать и заставлять других действовать. Большевики тоже не захватили народной души, тоже не стали национальным явлением, но бесконечно опережали нас в темпе своих действий, в энергии, подвижности и способности принуждать. Мы с нашими старыми приемами, старой психологи ей, старыми пороками военной и гражданской бюрократии, с петровской табелью о рангах не поспевали за ними...

Докладная записка на имя великого князя Николая Николаевича. 1925 год:
В основе всего их поведения (белых. - Г.И.) лежит абсолютная для этих людей невозможность признать, что сотни тысяч людей были обречены на оставление Родины в тот самый день и час, когда Новочеркасскими решениями 1918 года (речь вдет о создании Добровольчес кой армии. - Г.И.) были предрешены только чисто военные пути, по коим пошла борьба, а не революционные. Только в полном помрачении рассудка могли мы все кощунственно уповать на помощь Всевышнего и на победу нашу в той безумной гражданской войне, где погибли с обеих сторон миллионы ни в чем не повинных русских людей...

А. Лампе. Из "Дневника". 30 апреля - 1 мая 1920 года:
...Нами поставлена громадная кровососная банка больной России... Переход власти из советских рук в наши руки не спас бы Россию. Надо что-то новое, что-то до сих пор неосознанное - тогда можно надеяться на медленное возрождение. А ни большевикам, ни нам у власти не быть, и это даже лучше! Во всяком случае гражданская война умирает, подыхает и Советская власть, уходим со сцены и мы...

http://eugend.livejournal.com/70682.html
Наверх
 
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #92 - 30.07.2009 :: 16:06:09
 
Цитата:
Для начала дискуссии ткну такой вопрос: причины краха белого движения.


фон Раупах. Причины неудачи белого движения. - Что было бы, если бы победили белые.

Достоевский в "Дневнике писателя"(1877 год) говорит, что ошибки ума излечиваются неотразимой логикой событий живой действительности и исчезают без следа. Не то с ошибками сердца. Это зараженный дух, несущий с собой такую слепоту, которая не излечивается никакими фактами, сколько бы они не указывали на прямую дорогу.

Этой именно слепотою страдало всё, что участвовало в белом движении.

Главнокомандующий генерал Деникин был и остался уверенным, что он ведет "освободительную войну" и спасает русский народ. От кого спасает? От него самого, ибо "большевики" было лишь удачно найденное слово, которым белые прикрывали, в сущности, всю народную массу.

Антибольшевизм с момента своего возникновения был и до конца остался движением классовым, реакционным и реставрационным. Все его участники отрицали революцию начисто и не желали видеть в ней того исторического барьера, за которым начиналась новая эпоха жизни русского народа. И потому белые знамена несли в себе одно голое отрицание. Но ради ненависти и мести люди не отдают своей жизни. Кто умирает, тому нужен положительный пароль, новое слово, ставящее себе национально-государственную задачу, тому нужен такой лозунг, который способен зажигать сердца. Но этот прекрасный цветок вырастает только на долго и тщательно удобренной почве. Ее в белом стане не было. Там не было ни идейности, ни любви к родине, ни забот о будущем. Веками жившая в атмосфере, где всякая идейность являлась лишь объектом для насмешек, наша общественность превратилась в болото, удушливые испарения которого ее же и отравляли. Ей надо было жить, делать карьеру, устраивать свои дела, а там кому служить - это было безразлично. Отсутствие идейности и было первой причиной неудачи белых.

Вторая причина лежала в характере власти и недостатках системы.

"Понятие тыла, - пишет Главнокомандующий генерал Деникин, - обнимало все невоюющее население и всю общественность. Приписывать развал тыла недостаткам системы - значит не понимать, что явление это вытекало из исконных черт нации и являлось такой преградой, одолнть которую не могла бы ни одна "система"... Это была давняя традиция".

В этом объяснении, конечно, много справедливого, и видеть в системе единственную причину неудачи было бы ошибочно, но одной из них она несомненно являлась.

Безмолвие и его неизменный спутник - страх перед правдой - создали то стремление принимать желаемое за сущее, которым характеризуется вся деятельность руководителей белого движения.

Профессор князь Трубецкой докладывал правому центру, что стоящие во главе Добровольческой армии лица считают весь большевизм выдумкой немцев и находят, что "немец был враг, и притом нечестный враг, придумавший удушливые газы, а потом и самих большевиков". И эта оценка большевизма командным составом не есть просто недоброжелательная насмешка со стороны князя Трубецкого. Она вполне соответствует утверждению помощника Главнокомандующего генерала Лукомского в его "Воспоминаниях", что "немцы не в честном бою, а подлыми предательскими приемами погубили нашу армию и продали Россию в руки большевиков".

Чем, кроме "зараженного духа", кроме пагубной склонности к самоублажению можно было бы объяснить, что стоявшее на высших ступенях военной иерархии и призванное руководить сложнейшими событиями лицо дает этим событиям оценку, по наивной простоте своей присущую разве что ученику подготовительного класса.

Эта боязнь называть вещи своими именами исключала всякую возможность трезвой оценки событий и людей, то есть то качество власти, без которого она утрачивала свое значение.

Требовалась ни перед чем не останавливающаяся решимость и ни перед чем не преклоняющаяся железная воля, надо было повесить нескольких губернаторов и командующих войсками, а между тем этим и всякого рода другим хищникам, рвавшим все, что только им не попадалось, напоминали евангельские истины, и виновниками всех переживаемых огорчений считали не их, а немцев и большевиков.

Мудрый совет Лассаля честно смотреть в глаза "тому, что есть", из жизненной программы белого движения был исключен.

Третья причина неудачи лежала в нашей общественности. Главнокомандующего генерала Деникина резко осуждали за неумение уберечь армию от развала и еще более за ужасающую разруху тыла. Говорили, что он слаб, что его надо сменить. Но что мог бы сделать один человек, даже с железной волей и самой непреклонной решимостью, с беспринципным и безыдейным человеческим стадом, равнодушным ко всему, кроме собственного благополучия. Даже ветхозаветный пророк не сумел бы зажечь благородным и высоким порывом сердца людей, плативших по шесть тысяч рублей за бутылку шампанского и распивавших ее в обществе накрашенных девиц в те самые минуты, когда в предсмертной агонии умирало то святое дело, которое они же называли "освобождением опозоренной родины".

Вся белая Россия являла картину сплошного разврата, взяточничества и пьянства. "Глядя на эти сонмища негодяев, на этих разодетых барынь с бриллиантами, на этих вылощенных молодчиков, - пишет И. Наживин, - я чувствовал только одно: я молился: "Господи, пошли сюда большевиков, хоть на неделю, чтобы хотя среди ужасов чрезвычайки эти животные поняли, что они делают".

Мольба эта была услышана. В своем донесении о занятии красными Киева французский генерал Франше д'Эспере сообщал: "Город стал неузнаваем. Царившая там безумная вакханалия прекращена большевиками в 24 часа".

В 5-м томе очерков генерала Деникина помещен снимок: двор большого каменного здания. На земле в два длинных ряда сложены обнаженные трупы. Под снимком подпись: "Жертвы киевской чрезвычайки".

Неужели прав Ницше, утверждавший, что изучение ужасных явлений неизменно приводит к вопросу, не представляют ли собой нечто ужасное те люди, которым эти являния приходитсфя переживать?

Чего хотели красные, когда они шли воевать?

Они хотели победить белых и, окрепнув на этой победе, создать из нее фундамент для арочного строительства своей коммунистической государственности.

Чего хотели белые?

Они хотели победить красных. А потом? Потом - ничего, ибо только государственные младенцы могли не понимать, что силы, поддерживавшие здание старой государственности, уничтожены до основания, и что возможностей восстановить эти сиды не имелось никаких.

Победа для красных была средством, для белых - целью, и притом - единственной, а потому и можно совершенно безошибочно ответить на вопрос, что было бы, если бы они эту победу одержали.

В стране появились бы бесчисленные организации, борющиеся между собой за кандидатов на престол, за Советы без большевиков, за Учредительное собрание и демократический режим и еще за многое другое. Хозяйничали бы всякие разные батьки Махно, атаманы Семеновы, Петлюры и просто разбойничьи банды. Все это, прикрываясь высокими лозунгами, грабило бы население, разрушало бы города, сметало бы артиллерийским огнем целые деревни, насиловало бы женщин, распространяло бы сыпной тиф и внесло бы невероятную разруху.

И страна представляла бы небывалую по эффекту и ужасу картину смерти нации.

http://eugend.livejournal.com/70682.html
Наверх
 
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #93 - 30.07.2009 :: 16:08:37
 
Цитата:
Для начала дискуссии ткну такой вопрос: причины краха белого движения.


ИТОГИ ВОЙНЫ

Оплоты белых рушились во всех регионах России, их армии терпели поражения. Но было бы ошибкой объяснять победы красных изначальной прочностью советской системы или воздействием идеалов коммунизма на народные массы. Что касается материальных и организационных ресурсов, обе стороны были истощены до предела, обе стороны пользовались незначительной поддержкой масс, но Белому движению было присуще больше слабостей.

С военной точки зрения силы красных оказались значительнее, занимая центральные области страны. Советы контролировали наиболее населенные районы, а также административные и транспортные узлы. Их людские ресурсы были более многочисленны в пропорциональном отношении, а координация войск достигалась легче. Хотя красные сражались на нескольких фронтах, они находились под единым командованием и могли перебрасываться с одного участка фронта на другой, когда в этом возникала необходимость.

Войска же белых были поделены на четыре изолированные группировки: Сибирскую армию под командованием адмирала Колчака с базой снабжения в далеком Владивостоке; Южную под командованием генерала Деникина, контролировавшую Крым, а также Дон и Кубань, населенные казаками; Северо-западную под командованием генерала Юденича с враждебной Эстонией в тылу и Северную армию под командованием генерала Миллера, дислоцированную в необжитых областях и целиком зависящую от помощи союзников. Номинально верховным руководителем Белого движения и главнокомандующим белых войск считался адмирал Колчак, но в силу обстоятельств командующему каждой из армий фактически приходилось полагаться на собственные ресурсы. Не случалось, чтобы какие-нибудь две армии белых могли действовать совместно или координировать свои военные операции.

Едва ли менее важным фактором следует считать изменчивый характер армий белых и красных. На начальных стадиях Гражданской войны войска белых превосходили красных боевым духом и дисциплинированностью. Но большая часть их мощи и энтузиазма была растрачена на разрозненные стычки с местными коммунистическими бандами. Ко времени, когда противоборство приобрело масштабы войны, ряды белых пополнились призывниками сомнительной лояльности. В то время как уровень боеспособности белых понижался, в армии красных он повышался. Наиболее боеспособную часть Красной армии составляли рабочие индустриальных центров, матросы, политические беженцы из соседних стран: финны, эстонцы и латыши. Этот контингент вошел в ряды красных позднее и резко повысил боеспособность армии.

Специфика Гражданской войны требовала от офицерского состава особых качеств. Среди них гораздо более навыков, полученных от традиционного военного образования, ценились такие качества, как предприимчивость и адаптация к обстоятельствам. Не обремененные традициями, большевики имели большую свободу в выборе командиров, исходя из их профессиональных достоинств и преданности делу коммунизма. С другой стороны, в Белой армии отбор на командные должности проводился менее тщательно: на основаниях знатности, дружеских связей, семейных и корпоративных отношений и т. д. В результате войска белых нередко уступали в искусстве маневра и ведения боевых действий.
Если белые не имели преимуществ в военном отношении, то в сфере политики их положение было еще хуже. Во главе Советов стояла группа решительных деятелей, спаянных узами общей веры и конкретным видением будущего. Белое движение возглавлял альянс профессиональных военных и либералов всех мастей, которых объединяло лишь желание свергнуть большевиков, но которые были неспособны выработать взаимоприемлемую, долговременную и конструктивную программу. И красные и белые управляли из рук вон плохо, но красные были более целеустремленными.

Связь с зарубежными странами и военная поддержка из-за границы составляли главные преимущества белых, но и при этом изолированное положение Советов оказалось для них во многих отношениях благом. Лидеров красных не отягощали соображения дипломатического свойства, в то время как лидеры белых, принимая помощь из-за рубежа, ставили себя в зависимое положение. Красные не ждали помощи и соответственно разрабатывали собственные планы, которые не было нужды с кем-то координировать. Белые же полагались на факторы, которые не могли контролировать, и в результате их расчеты часто не оправдывались.

В действительности военная помощь, оказанная белым союзниками, была незначительной. На севере России произошло несколько боев между красными и союзниками, активные действия чехословацких дивизий доставили большевикам много неприятностей, но военные операции союзников в России проводились эпизодически. В каждом отдельном случае выполнение военных планов осложнялось соперничеством между союзниками, личными предпочтениями и политическими эксцессами на родине. Временами контингента иностранных войск делали больше того, что от них требовалось, но всегда сохраняли свое право неучастия в военных действиях, и командование белых не знало, чего ожидать со дня на день.

В то время как присутствие иностранных войск существенно не меняло положения на фронтах, оно служило на пользу пропагандистской деятельности советских властей. На большевистских плакатах, в воззваниях и газетах солдат Белой армии клеймили как иностранных наемников, и, хотя население относилось сдержанно к таким обвинениям, в конце концов пропаганда делала свое дело. Играя на неприязни ко всему иностранному, красным удалось настроить общественное мнение против белых. Этому мощному психологическому давлению практически нечего было противопоставить. Лидеры белых руководствовались старыми представлениями: они верили, что войны ведутся лишь на полях сражений, и совершенно не принимали в расчет моральное состояние населения в тылу своих войск. Белые никогда не пытались вести широкомасштабную пропаганду, не предпринималось никаких усилий повлиять на сознание масс или скомпрометировать в их глазах советскую власть, систематически используя убедительную аргументацию.

Другой психологический фактор играл еще более важную роль в привлечении симпатий населения. Крестьяне относились к белым и красным с одинаковым недоверием, но больше опасались белых. В бурное революционное время практически каждый крестьянин совершил акт насилия, который угнетал его: в ряде случаев это был небольшой проступок, в других же — более серьезное преступление, такое, как грабеж и даже убийство. Крестьянин не любил красных, но верил, что при их власти его не призовут к ответу за старые преступления. С другой стороны, он связывал победу белых с опасностью ответить перед судом за свои проступки. Чувство вины и страх перед наказанием заставляли его делать выбор в пользу красных как меньшего из двух зол.

В оценке сил противоборствующих сторон одно преимущество красных перевешивало все остальные: калибр их лидеров. Ментальность Ленина в сочетании с пониманием им психологии масс, динамизм и фанатизм Троцкого, целеустремленность и административный талант Сталина обладали сами по себе достаточным весом, чтобы склонить чашу весов в сторону победы красных. Им противостояли Колчак, Деникин и Юденич — трое исключительно способных профессионалов-военных, но не имевших ни подготовки, ни темперамента, чтобы выступать в роли государственных или политических лидеров.

Колчак среди них был наиболее ярким примером деятеля, наделенного как достоинствами, так и недостатками, обусловившими поражение белых. Будучи лично безукоризненно честным, он не пытался поставить под сомнение добрую волю своих помощников или обещания дипломатов и политиков. Как мужественный человек и патриот он не мог допустить, что многие люди склонны манкировать своим долгом и руководствоваться корыстными мотивами. Потомственный военный, Колчак привык командовать и не имел представления об управлении посредством компромиссов, о способах достижения целей привлечением на свою сторону общественного мнения.

Только два лидера белых подавали надежды стать серьезной угрозой большевизму в России. Генерал Корнилов, который, к несчастью своих последователей, погиб в бою в начале Гражданской войны, и генерал, барон Врангель, продемонстрировавший военный талант и политическую проницательность, но призванный к руководству, когда хребет Белой армии был уже перебит. Вопрос о том, могли бы эти два деятеля повернуть ход событий в иную сторону, остается в сфере предположений.

В действительности же дело Белого движения следует считать с самого начала проигрышным. Белые стремились разрешить проблемы России либо путем восстановления прежнего монархического строя, либо посредством создания государства с конституционно-демократической формой правления. Оба решения были невозможны: первое — из-за настроя населения, второе — из-за равнодушия и низкой образованности людей. Только абсолютно новое политическое движение, такое, как позднее возникло в Италии и Германии, могло бы победить большевизм. Но если бы Белое движение в России приняло фашистско-нацистские идеи и победило, то вызывает сомнение, что общая сумма его достижений оказалась бы более значительной, чем у советской власти, или что история России стала бы от этого менее трагичной.

О КРАСНЫХ

...

Революция доказала, что русский народ не готов к демократической форме правления, что в интересах предупреждения анархии ему, вероятно, нужна твердая рука. Пока монархия выполняла свои функции должным образом, левые идеи благополучно сдерживались в рамках идеологии, революция не грозила обществу. Но раз преемственность нарушилась, реставрация царской власти могла означать лишь одно из двух: установление режима, похожего на напыщенную, обреченную на гибель Вторую империю во Франции, или прогрессирующую диктатуру, отличающуюся от советской лишь по названию. Следовательно, дело не стоило крови и страданий, которыми был чреват новый переворот. Коммунисты продемонстрировали способность действовать в любой ситуации. Они завершили разрушительный период революции и начали выполнение конструктивной программы общенационального масштаба. Интересы России требовали, чтобы большевикам дали возможность осуществить их планы. Это было для меня совершенно ясным, я не хотел оказывать услуги какой-либо организации, замыслившей остановить движение России по пути прогресса.

http://eugend.livejournal.com/48397.html
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2009 :: 17:09:54 от eugend »  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #94 - 30.07.2009 :: 16:11:37
 
Цитата:
Для начала дискуссии ткну такой вопрос: причины краха белого движения.


Немножко с другой стороны - о причинах успехов большевиков (мнение англичан):

E. Причины успеха.
(a) Умелое использование всех политических партий в своих собственных целях.
(b) Понимание психологии масс.
(c) Умелое использование агитаторов и пропаганды.
(d) Исключительная энергия и организационные способности.
(e) Завоевание симпатий населения в прифронтовых районах и использование их с пользой для Красной армии.
(f) Политические ошибки Деникина (земельный закон и т.д.)
(g) Грабежи и насилие деникинских войск.
(h) Размывание добровольческих кадров в массе призывников, негативно настроенных по отношению к земельному законодательству, офицерам и помещикам.
(i) Интернациональные бригады, укомплектованные германскими военнопленными (Рихтер заявил, что Германия не отправляла ни войск, ни офицеров).

...

K. Внутреннее управление. Во всей Совдепии примечательно снижение преступности, особенно грабежей (нечего грабить). Власти ввели успешные меры против пьянства, пьянство на улице наказывается расстрелом. (Недавно в Туле председатель революционного военного комитета и его «a-de-c» (???) были расстреляны за публичную пьянку).

Грабеж также наказывается расстрелом.

Все склады, продовольствие и одежда теперь распределяются равномерно (то есть все одинаково бедны.)

Проводятся кампании против спекуляций среди своих собственных служащих. Армия недавно извлекла большую от репрессивных мероприятий [в документе букв. «от господства террора»] среди складских интендантов. Но мелкая спекуляция не поддается контролю.

L. Национальное здоровье. Советы добились особенных успехов в сфере здравоохранения. В 1918 - 1919 гг. у них было 1 700 000 больных сыпным тифом и холерой. К настоящему времени эти эпидемии фактически прекратились. Это объясняется мерами по переселению населения из его трущоб в более качественное жилье, доставшееся от представителей богатых и средних классов, а также увеличением активности медицинской службы вследствие увеличения выделяемых денежных средств и продовольствия. Наступление большевиков на восток и юг привело к новому всплеску заболеваний, вследствие заражения военнослужащих Красной армии от местного населения.

M. Образование. Деятельность Комитета народного образования также должна быть особо отмечена. Были утверждены большие кредиты, и улучшено положение учителей. Чтобы привлечь учащихся, им обеспечиваются бесплатные пища и образование. Но посещаемость все еще на неудовлетворительном уровне, и власти привлекают отбросы детского населения, чтобы заполнить школы. Высшей школе и техническому образованию уделяется большое внимание. Принцип комплектования университетов студентами, не обладающими никаким образованием, был отменен.

H. Религия. Православная церковь не преследуется, но советская пропаганда пытается ухудшить ее положение и понизить церковный авторитет в народе. Над ее церемониями и духовенством смеются, а недавняя выставка так называемых священных реликвий в церквях, когда народ узнал, что последние были искусственными, привела к падению веры в Бога. Часть духовенства демонстрирует готовность принять советскую власть. Многие монастыри были превращены в трудовые коммуны. Другие религии - католики, мусульмане и др. не преследуются и не осмеиваются.

O. Будущее власти. Коммуна должна пасть, но советская система власти останется, поскольку народ очень позитивно относится к ней. Ее сила заключается в том факте, что хотя она не демократична, но сочетает в себе в определенной мере исторические идеи монархизма и централизации, еще не изжитые народом. Независимо от того, какой будет в итоге конституция России, она сможет существовать только в том случае, если ее фундаментальной идеей будет "Земля народу". Любая попытка помещичьей реакции не приведет ни к чему хорошему, а лучшей помощью, которую получили Советы, оказались помещики, присоединившиеся к добровольческой армии. Народ настолько чувствителен к этому вопросу, что он недоволен Советами, поскольку отдельные крупные поместья и экспериментальные хозяйства остались под контролем государства. Также должна быть признана законодательная власть рабочих. Реституция предприятий частной формы собственности - это факт.

http://eugend.livejournal.com/74282.html
Наверх
 
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #95 - 30.07.2009 :: 16:16:40
 
Характеристики белого генералитета, данные Слащевым и вернувшимися с ним в Советскую Россию военными
http://eugend.livejournal.com/67689.html

Из дневников контр-адмирала Пилкина
http://eugend.livejournal.com/67329.html

Из книги В.Горна "Гражданская война на Северо-Западе России" о моральном разложении армии ген. Юденича
http://eugend.livejournal.com/70287.html

Из дневника А.А.Валентинова, офицера полевой ставки ген. Врангеля
http://eugend.livejournal.com/70430.html

Мнение начштаба 1 АК Русской армии Врангеля ген. Доставалова о причинах победы Красной армии над Белыми и об эволюции первой и ее искусства.
http://eugend.livejournal.com/66940.html

Келчевский А.К. "Почему победила Красная армия"
http://eugend.livejournal.com/76359.html

из Шульгина - про Советскую власть на исходе ГВ
http://eugend.livejournal.com/76952.html

Из доклада перешедшего на сторону Советской власти поручика Зерена о характере взаимоотношений держав Антанты с лидерами белого движения А.В.Колчаком, А.И.Деникиным и П.Н.Врангелем (с приложениями)
http://eugend.livejournal.com/73099.html
http://eugend.livejournal.com/73310.html

и на закуску:
http://eugend.livejournal.com/63950.html
http://eugend.livejournal.com/11565.html
http://eugend.livejournal.com/57954.html
http://eugend.livejournal.com/9194.html

UPD.:
Решающий период Гражданской войны - 1919 год на Южном ТВД:

Ситуация со снабжением противоборствующих сторон
http://eugend.livejournal.com/62196.html
Соотношение численности противников летом-осенью 1919 года
http://eugend.livejournal.com/62317.html

Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2009 :: 18:22:30 от eugend »  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #96 - 30.07.2009 :: 16:19:34
 
Ну и еще - для понимания причин поражения Белого движения - очень рекомендую эту вот книжку:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4181219/

+ из дискуссии на другом форуме (в том числе про центральноеположение красных):
http://imtw.ru/index.php?showtopic=4476&st=0
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #97 - 30.07.2009 :: 21:43:18
 
     Цитаты общественных и политических деятелей,писателей,военных,приведенных выше по вопросу причин краха БД и поражения Белых армий в ГВ,вызывает определенный интерес,как непосредственных участников тех событий.Во многом можно согласиться с их доводами,но   некоторые можно поставить и под сомнение.Например:не могу согласиться,что краскомы были компетентнее белого командования.И там издесь служило много выходцев из оф. корпуса старой армии.Без военспецов, командование КА было обречено,следовательно уровень военной подготовки ком.кадров обеих армий был более-менее равен.Насчет грабежей, тоже преувеличено.Красные грабили побольше и население благодарило Господа,что хоть в живых то оставили.Белые несли лозунг"Законность и порядок",и естественно, тоже брали кое-что на свои нужды,но обыватели уже по другому к этому относились...
      Ответов на вопрос "О причинах поражения БД" множество,их можно даже выделить  отдельной темой.На форумах, затрагивающих ГВ и Белое Дело, он порой обсуждается по многу месяцев а то и лет ...
Наверх
 
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #98 - 31.07.2009 :: 10:00:33
 
Цитата:
Цитаты общественных и политических деятелей, писателей, военных, приведенных выше по вопросу причин краха БД и поражения Белых армий в ГВ,вызывает определенный интерес,как непосредственных участников тех событий.Во многом можно согласиться с их доводами,но   некоторые можно поставить и под сомнение.


Ну с моей точки зрения – эти цитаты представляют не определенный, а безусловный – если можно так выразиться – интерес. Поскольку эти цитаты были произнесены/написаны непосредственными участниками тех событий, причем участниками со стороны Белого дела, разумеется людьми переживающими и искренне пытающими разобраться в причинах их поражения.

Хотя соглашусь с тем, что эти цитаты не истина в последней инстанции – тем не менее многие (в том числе ИМХО основные) причины там как раз таки упоминаются.

Цитата:
Например:не могу согласиться,что краскомы были компетентнее белого командования.И там издесь служило много выходцев из оф. корпуса старой армии.Без военспецов, командование КА было обречено,следовательно уровень военной подготовки ком.кадров обеих армий был более-менее равен.


С этим доводом соглашусь. Более того – командный корпус белых армий – в первую очередь на Юге, а также на Северо-Западе – был гораздо, на порядок, компетентней, чем в Красной армии. Это кстати признавали и сами красные:
http://eugend.livejournal.com/64088.html

В Сибири ситуация была иная – что было связано с катастрофическим дефицитом кадровых офицеров в Сибири. Я кстати уже выкладывал ссылку как раз о качестве белого и красного командного состава
http://eugend.livejournal.com/63950.html

Вот еще ссылка про красный комсостав:
http://eugend.livejournal.com/11281.html

Белые были отличнейшими тактиками (справедливости ради стоит признать, что и качество войск из-за высокой концентрации бывших офицеров было выше, а соответственно войскам можно было ставить и более сложные задачи и добиваться их выполнения) – что позволяло им на Юге при двух-трехкратном перевесе красных в силах до поры до времени постоянно громить противника, неплохими стратегами (хотя здесь красные военспецы их таки переиграли) – но они оказались никудышными администраторами и организаторами. Кстати – отчасти как мне кажется именно это и имели в виду и Доставалов и Реден – писавшие о том, что красные оказались более целеустремленными при строительстве и обучении своей армии, добившись в результате большего порядка и управляемости своих войск.

Цитата:
Насчет грабежей, тоже преувеличено.Красные грабили побольше и население благодарило Господа,что хоть в живых то оставили.Белые несли лозунг"Законность и порядок",и естественно, тоже брали кое-что на свои нужды,но обыватели уже по другому к этому относились...


А вот здесь как раз не соглашусь – именно постепенное разложение белых войск стало одной из главнейших причин их поражения и утери поддержки населения. Пусть это и было вызвано объективными причинами – впрочем, здесь как раз наиболее ярко сказалось отсутствие административных способностей Белых правительств. Отличные военные – они не смогли совершенно наладить свой тыл и обеспечение своих войск – что вызвало постепенный переход последних с самоснабжению и в условиях нежелания и/или неспособности обеспечить дисциплину среди своих войск предопределило их сильнейшее моральное падение к осени/зиме 1919 года, с ростом белых армий и снижением удельного веса первых идейных добровольцев (как из-за роста армии, так и из-за их убыли в боях). Эти процессы отлично (с более чем понятной горечью) описаны в книге белого историка С.В.Карпенко «Белые генералы и красная смута».

Не зря многие из участников Белого движения (я могу привести цитаты и Шатилова, и Шульгина, и Валентинова, и из Карпенко) отмечали, что население – встречавшее их после большевиков (с их продразверсткой) с радостью, провожало проклятьями и выстрелами – люди имели возможность сравнить два режима на своей шкуре и ощутили, что те же большевики при их жестокости смогли навести порядок. Причем ситуация повторялась из раза в раз – вне зависимости от ТВД (я опять же не зря давал ссылки с описанием ситуации на Северо-Западе) и времени – точно также можно найти совершенно аналогичные описания лета 1920 года, когда у власти находился уже Врангель – если вдалеке от линии фронта (в тылу у красных) крестьяне вполне доброжелательно относились к приходу белых, то чем ближе была линия фронта и информация о реальном положении населения под белыми – тем сильнее крестьянство поддерживало красных.

Ну и в общем-то о том же говорят и цитаты не столько на мемуарные источники, сколько на документальные – из того же Валентинова со ссылкой на данные разведки или из специального отчета британского офицера – отдельно выделившего этот факт как и наведение порядка в тылу у большевиков.

Цитата:
Ответов на вопрос "О причинах поражения БД" множество,их можно даже выделить  отдельной темой.На форумах, затрагивающих ГВ и Белое Дело, он порой обсуждается по многу месяцев а то и лет ...


Безусловно – впрочем, я предпочитаю все ж таки в первую очередь принимать во внимание свидетельства очевидцев и серьезные работы чем форумные обсуждения (думаю как и Вы) – хотя и на форумах встречаются иногда очень знающие и интересные участники.
Наверх
 
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #99 - 31.07.2009 :: 11:27:46
 
Вот несколько цитат из Карпенко (и не только) – которые я уже выкладывал на одном из форумов:

Цитата:
Чем пестрее становилась Добровольческая армия по составу, чем прочнее укоренялось в ней "самоснабжение" за счет разворовывания трофеев и грабежа "благодарного населения", тем быстрее шло моральное разложение.

Первые идейные добровольны, вступившие в армию накануне "Ледяного" похода, выбывали из строя, уменьшались в числе. В боевых частях их оставалось все меньше, в основном они служили на командирских и штабных должностях.

Офицерский состав все сильнее разбавлялся теми, кто встал в ряды армии без особого душевного подъема. Кто-то просто посчитал это своим долгом Кого-то привела в ее ряды товарищеская солидарность. Кого-то загнала нужда. Кто-то умел только воевать и искал применения своим боевым навыкам. Кем-то владела слепая жажда мести. А в ком-то взяли верх, растоптав честь и совесть, самые низменные инстинкты, укоренилось восприятие войны как "законного" способа разбойничать и грабить. Когда армия стала пополняться путем мобилизаций, среди попадавших в нее по принуждению неизбежно оказывались и преступные элементы, и те, кто норовил использовать военную форму и оружие для пополнения своих карманов и вещевых мешков.

С "червоточиной" оказалось и офицерское пополнение, прибывшее из Украины и Грузии. Многие за полгода гетманской власти привыкли к необременительной службе в частях, существующих лишь в виде штабов и канцелярий, в комфортных городских условиях. Те, кого захватила спекулятивная горячка Киева, почувствовали вкус к легкой наживе. Восьмимесячное тифлисское безделье, голодание и нищенствование подорвали нравственные устои даже в молодых офицерах, которых еще не успела деморализовать мировая война. Многие приобрели навыки купли-продажи и не видели ничего зазорного в том, чтобы поправлять свои дела спекуляцией. И оказавшись в Добровольческой армии, они стали подыскивать "теплые местечки" в тыловых учреждениях и возможность подзаработать.

Уже летом начался отток в тыл из боевых частей наименее стойких офицеров   в ком "шкурный" инстинкт брал верх над чувством долга. Такие, как тогда выражались, вовсю старались "ловчить". Одни "ловчилы", только вступившие в армию добровольно или мобилизованные, всеми способами стремились избежать отправки на фронт и занять тыловые должности. Лучше всего   связанные с распоряжением материальными ценностями. Другие, уже "навоевавшись досыта"   среди них появились и "первопоходники",   всеми путями добивались перевода в штабы или тыловые учреждения армии Не получалось   устраивали себе длительные "командировки". Были и такие, кто покидал фронт по фиктивным документам о ранении или болезни. В тылу они пускались в "коммерческие предприятия" и кутили в ресторанах, разбрасывая легко доставшиеся деньги. В донских госпиталях и лазаретах постоянно находилось некоторое число "раненых" и "больных", которые "лечились" исключительно вином и продажной любовью.

Заняв тыловую должность, "ловчила" держался за нее, опасаясь, что кто-либо из вновь поступивших в армию или мобилизованных офицеров займет ее по причине старшинства, опыта и знаний. И для защиты своего права на занятие "теплого местечка" использовал свой "добровольческий стаж".

Не менее пагубно влияли на моральный облик армии кубанские казаки: снисходительностью к плененным "станичникам" и лютостью к иногородним, пленным и беззащитным семьям красноармейцев, панибратством между рядовыми и офицерами, круговой порукой, всеядной жадностью до чужого, прежде всего "большевицкого", добра. Продвигаясь по Кубани, казаки Покровского вешали и устраивали массовые порки плетьми или шомполами за "большевизм". Как в грабеже, они и в бессудных расправах не отличали казака от иногороднего.

В армии быстро формировалась особая психология возмездия за все понесенные потери и пережитые страдания. Из нее вырастала двойная мораль: одна в отношении своих, другая   "большевиков". Револьвер, винтовка и шашка, а с ними шомпол, кнут, веревка и огонь стали "законным" обоснованием собственного права на чужую жизнь и добро. "Большевиками" считали всех, кто вольно или по принуждению оказался причастным к красноармейским формированиям и советским учреждениям. Чужая жизнь, в первую очередь "большевика", ничего не стоила. Чужая собственность, особенно "большевицкая", считалась законной добычей.

Пережив самые тяжкие испытания, "первопоходники" воспитались в презрении к тем офицерам, кто не пошел с ними в начале 18-го, предпочел выждать. И люто ненавидели тех, кто пошел, пусть даже по мобилизации, в Красную армию. Поэтому взятых в плен офицеров, как правило, безжалостно расстреливали.

Деморализации способствовала и слабость судебных органов армии, невозможность в походно-боевой обстановке проводить дознание и следствие, неуловимость и безнаказанность преступников, все более безразличное отношение в частях к криминальным "подвигам" сослуживцев. Катастрофически не хватало военных юристов. Судопроизводство в полковых и военно-полевых судах было предельно упрощенным: в походных условиях едва хватало времени на беглое разбирательство и скоропалительный приговор, который сводился к простой формуле   "казнить или миловать". Исходя не из писаных законов, а из собственных, "добровольческих" представлений о справедливости, военно-полевые суды были милостивы к добровольцам и беспощадны к "большевикам".

По мере развертывания армии и расширения занимаемой территории командующий и его штаб все дальше удалялись от "самой гущи армейского быта с его грехами и пороками". Корнилов в 1 -м Кубанском походе намного больше мог увидеть собственными глазами или услышать из уст местного жителя, чем Деникин во 2-м Кубанском походе   узнать из рапортов и докладов. И, по его признанию, доходило до него немногое, "доставляя немало огорчений". Ситуация усугублялась идейной, моральной и психологической несовместимостью между казаками и офицерами регулярных, тем более гвардейских, частей. Казаки, больше донские, меньше кубанские, благодарные за освобождение своих областей, в глубине души считали "ахвицерив" и "юнкерей" из интеллигенции людьми "без кола и двора", "перелётухами". Сами без зазрения совести забиравшие добро иногородних и не гнушавшиеся грабежом горожан, они резко осуждали добровольцев, когда те прибирали к рукам казачье добро. Особенно недружелюбные отношения складывались между донским офицерством и добровольческим, чему благоприятствовала нездоровая атмосфера тыловых гарнизонов, особенно в Новочеркасске и Ростове. Добровольцы кастовую замкнутость и эгоизм казаков считали дурным и негостеприимным отношением к себе. Казаков же раздражало в добровольцах бравирование монархическими взглядами и символами, высокомерием, презрением ко всему "недобровольческому". На этой почве в тыловых городах часто случались пьяные скандалы.

По всему, "добровольческая" психология, основанная на обостренном восприятии и культивировании своей отверженности и исключительности, порождающими враждебность ко всем остальным слоям населения, уже прочно устоялась.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 
Печать