Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Георгий Константинович Жуков
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13
Печать
Георгий Константинович Жуков (Прочитано 115401 раз)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #140 - 31.03.2009 :: 15:37:15  
Vosined писал(а) 31.03.2009 :: 15:01:20:
Кстати говоря возник по ходу дискуссии вопрос, почему Жуков то не сидел? 
Обратите внимание, что Жукова невозможно связать ни с одним из так называемых "заговоров". С Тухачевским не знался, не дружил и не хвалил. Служил одно время под командованием И.П.Уборевича, но держался на расстоянии в отличие от тех, кто хотел попасть на глаза командующему округом, за что и поплатились. Когда едва ли не единственного друга, Рокоссовского, арестовали, ведь ни звука не издал, ка будто так и надо.
Короче, задницу он имел чугунную! Вот и высидел по-тихоньку и награды, и звания, и должности. А если бы ещё в бытность командиром полка заявил о своих наполеоновских амбициях, 1937-го бы не пережил...
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #141 - 31.03.2009 :: 15:46:38  
Цитата:
Обратите внимание, что Жукова невозможно связать ни с одним из так называемых "заговоров". С Тухачевским не знался, не дружил и не хвалил.

Мелковат еще был.

Цитата:
Когда едва ли не единственного друга, Рокоссовского, арестовали, ведь ни звука не издал, ка будто так и надо. 

В ту пору, наверняка, была придумана поговорка - иногда лучше жевать, чем говорить.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #142 - 31.03.2009 :: 16:10:34  
Цитата:
Когда едва ли не единственного друга, Рокоссовского, арестовали, ведь ни звука не издал, ка будто так и надо


Не только по Рокоссовскому промолчал,но ещё и  за  Сушкевича не заступился ( как непосредственный начальник) , а того - к стенке.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #143 - 31.03.2009 :: 20:14:11  
Цитата:
Когда едва ли не единственного друга, Рокоссовского, арестовали, ведь ни звука не издал, ка будто так и надо


Какие звуки Жуков мог издавать в защиту Рокоссовского ? Рокоссовский в то время был начальником гарнизона города Пскова и командиром 5-го кавалерийского корпуса в ЛВО, а Жуков командовал 3-м кавалерийским корпусом в Белоруссии. В это самое время Жуков сам был под следствием. Его попытались обвинить в связях с бывшим командующим Белорусским округом Иеронимом Уборевичем и другими врагами народа, правда он отделался выговором "за грубость, за зажим самокритики, недооценку политработы и недостаточную борьбу с очковтирательством". Да по моему и дружбы особо никакой не было. Если только в фильме Озерова встречается.
Наверх
« Последняя редакция: 31.03.2009 :: 20:22:08 от Потап »  
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #144 - 31.03.2009 :: 20:21:47  
Цитата:
ещё изаСушкевича не заступился ( как непосредственный начальник)


За Смушкевича Якова Владимировича. Мутная история. Арестовали его 8 июня 1941. Может и заступался до 22 июня, кто знает, потом видать стало не до того.
Наверх
« Последняя редакция: 31.03.2009 :: 20:29:02 от Потап »  
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #145 - 31.03.2009 :: 21:15:59  
Цитата:
Короче, задницу он имел чугунную! 


Совершенно точное определение. К.Е.Ворошилов


Потап писал(а) 31.03.2009 :: 20:14:11:
Какие звуки Жуков мог издавать в защиту Рокоссовского ? Рокоссовский в то время был начальником гарнизона города Пскова и командиром 5-го кавалерийского корпуса в ЛВО, а Жуков командовал 3-м кавалерийским корпусом в Белоруссии. В это самое время Жуков сам был под следствием. Его попытались обвинить в связях с бывшим командующим Белорусским округом Иеронимом Уборевичем и другими врагами народа, правда он отделался выговором "за грубость, за зажим самокритики, недооценку политработы и недостаточную борьбу с очковтирательством". Да по моему и дружбы особо никакой не было. Если только в фильме Озерова встречается. 


Согласен.

Вот выше говорилось, что Жуков Amaro Shakur писал(а) 31.03.2009 :: 15:46:38:
Мелковат еще был.

так вот как же получается что он в 41 году высунулся и не смотря на то что половина европейской части страны была под немцами, стал маршалом Победы? почему же его не расстреляли?
Наверх
 
...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #146 - 31.03.2009 :: 21:39:56  
Vosined писал(а) 31.03.2009 :: 21:15:59:
почему же его не расстреляли? 


Имеете ввиду службу на посту НГШ ? А почему тогда не расстрелять всех работников ГШ ( с Жуковым тогда вместе работали, и не на последних ролях, Василевский, Антонов, Ватутин и т д) всех командующих округами вместе с их штабами( за составление планов прикрытия для своих округов), наркомат обороны вместе со всем штатом. Ну и до кучи все политическое руководство, тоже к стенке. Так что ли ?
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #147 - 31.03.2009 :: 21:53:09  
Я к этому не призываю. Просто Тухачевского, сначала сделали великим полководцем, а потом расстреляли и развенчали!
Наверх
 
...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #148 - 31.03.2009 :: 22:14:45  
Vosined писал(а) 31.03.2009 :: 21:53:09:
Просто Тухачевского, сначала сделали великим полководцем, а потом расстреляли и развенчали!

Не знаю но сколько он был велик. Расстреляли его за подготовку военного переворота. А резвенчивал он сам себя, собственноручно написав показания в день ареста. Кажется так.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #149 - 31.03.2009 :: 22:28:01  
Потап писал(а) 31.03.2009 :: 22:14:45:
Vosined писал(а) 31.03.2009 :: 21:53:09:
Просто Тухачевского, сначала сделали великим полководцем, а потом расстреляли и развенчали!

Не знаю но сколько он был велик. Расстреляли его за подготовку военного переворота. А резвенчивал он сам себя, собственноручно написав показания в день ареста. Кажется так.


а так же за реформирование армии и поставку в нее нового оружия?
Наверх
 
...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #150 - 31.03.2009 :: 22:48:47  
Vosined писал(а) 31.03.2009 :: 22:28:01:
поставку в нее нового оружия

Ага пушек Курчевского Смех
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #151 - 31.03.2009 :: 23:23:32  
Потап писал(а) 31.03.2009 :: 21:39:56:
Vosined писал(а) Сегодня :: 20:15:59:
почему же его не расстреляли?


Имеете ввиду службу на посту НГШ ? А почему тогда не расстрелять всех работников ГШ ( с Жуковым тогда вместе работали, и не на последних ролях, Василевский, Антонов, Ватутин и т д) всех командующих округами вместе с их штабами( за составление планов прикрытия для своих округов), наркомат обороны вместе со всем штатом. Ну и до кучи все политическое руководство, тоже к стенке. Так что ли 


Павлова и Смушкевича - расстреляли,Кирпонос -погиб.

Но Жукова и Тимошенко - пронесло.Может верна армейская мудрость ,что лучшая служба - без личного состава?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #152 - 01.04.2009 :: 19:23:29  
Цитата:
Но Жукова и Тимошенко - пронесло


Выражаясь Вашими же словами, скажу что "пронесло" довольно многих, из высшего комсостава. А кое кто и не дожидаясь разборок пустил себе пулю в лоб. Про Смушкевича не знаю, его кажется вместе с женой, тоже летчицей, осенью 1941 года расстреляли. А вот про "мытарства" Кирпоноса, в киевском котле, можно в воспоминаниях Баграмяна почитать. Только читать нужно с картой под рукой. Очень забавно про это Мухин пишет, но у него свои выводы.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #153 - 01.04.2009 :: 19:37:41  
Vosined писал(а) 31.03.2009 :: 21:15:59:
почему же его не расстреляли?

За что?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #154 - 01.04.2009 :: 22:27:59  
Amaro Shakur писал(а) 01.04.2009 :: 19:37:41:
За что? 


А Вы думаете что в 1930хх спрашивали "За что"  ???  Смайл

Заинтересовала "ссылка" Жукова в Одесский военный округ. Он там много намутил, говорят..
Наверх
 
...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #155 - 01.04.2009 :: 22:34:34  
Потап писал(а) 01.04.2009 :: 19:23:29:
Выражаясь Вашими же словами, скажу что "пронесло" довольно многих, из высшего комсостава. А кое кто и не дожидаясь разборок пустил себе пулю в лоб. Про Смушкевича не знаю, его кажется вместе с женой, тоже летчицей, осенью 1941 года расстреляли. А вот про "мытарства" Кирпоноса, в киевском котле, можно в воспоминаниях Баграмяна почитать. Только читать нужно с картой под рукой. Очень забавно про это Мухин пишет, но у него свои выводы


Тимошенко - нарком,Жуков  - НГШ; оба -  непосредственные доложностные виновники трагических событий 1941г.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #156 - 01.04.2009 :: 23:23:04  
Цитата:
Тимошенко - нарком,Жуков- НГШ; оба -непосредственные доложностные виновники трагических событий 1941г.

А за котлы под Вязьмой и Киевом тогда кого к стенке?
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #157 - 02.04.2009 :: 09:06:29  
Цитата:
Когда едва ли не единственного друга, Рокоссовского, арестовали, ведь ни звука не издал, ка будто так и надо

Друга? Во время войны Рокоссовский так высказывался о Жукове, что... Типа хам и солдафон.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #158 - 02.04.2009 :: 11:49:42  
Потап писал(а) 01.04.2009 :: 23:23:04:
А за котлы под Вязьмой и Киевом тогда кого к стенке?


Эти события - следствие поражений РККА  в приграничных сражениях.
Командовали, как известно Конев и Кирпонос.

Один - погиб,другого хотели расстрелять...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #159 - 02.04.2009 :: 11:53:34  
Vosined писал(а) 01.04.2009 :: 22:27:59:
А Вы думаете что в 1930хх спрашивали "За что"???

Спрашивать, то может и не спрашивали. Но повод был всегда.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Георгий Константинович Жуков
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.