Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 59 60 61 62 63 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 393773 раз)
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1200 - 04.01.2011 :: 19:30:28
 
Дилетант писал(а) 04.01.2011 :: 19:01:01:
Издание трудови Боэция ,и АристотеляТИ датируетконцом 15 в.

Смех а вот арабы почему-то ранним средневековьем
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1201 - 05.01.2011 :: 08:35:24
 
Дилетант писал(а) 04.01.2011 :: 19:01:01:
Издание трудови Боэция ,и АристотеляТИ датируетконцом 15 в.


Вы, Дилетант, с каждым словом погружаетесь все глубже и глубже в вязкое болото заблуждений.

В википедии вы, очевидно, вычитали фразу про ПЕРВОЕ ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ Боэция.

Не систематизированные же труды Боэция были известны куда как ранее до того и комментарии к его трактату "О Троице" писал еще Фома Аквинат.

Вы не только не владеете темой совершенно, вы еще и невнимательны.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1202 - 05.01.2011 :: 08:39:53
 
Цитата:
...Об Аристотеле у Тертуллиана нет, однако, ни слова...


Цитата:
Не может найти ,где  Тертуллиан цитирует Аристотеля .


Ловко скачете. Прямо как по трапеции.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1203 - 05.01.2011 :: 08:44:37
 
Цитата:
Поджо Браччолини, первооткрыватель древних манускриптов всех времён и народов, будучи в 1417 году в Санкт Галлене объявил, что кроме массовых находок рукописей гражданских авторов античности Смех в труднодоступных альпийских монастырях ему удалось найти и Квинтия Септимия Флоренса Тертуллиана


*барабанная дробь*

А теперь, премногоуважаемый Дилетант, совершите смертельный номер.

Найдите, пожалуйста, про находку Браччолини Тертуллиана материал где-нибудь кроме каспаров-чесс, фоменкосру ну и другой копипасты, что радостные почитатели разложили по всем форумам рунета.

Я с трепетом жду.
Наверх
« Последняя редакция: 05.01.2011 :: 09:00:53 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1204 - 05.01.2011 :: 10:40:52
 
Дилетант писал(а) 04.01.2011 :: 19:01:01:
Не может найти ,где  Тертуллиан цитирует Аристотеля .

Смех
Уж на сковородке. На предыдущем допросе вы, Дилетант, показали, что
Дилетант писал(а) 03.01.2011 :: 21:13:31:
...Об Аристотеле у Тертуллиана нет, однако, ни слова...

Теперь оказывается цитат нет. А если есть? Что вы сделаете?

Дилетант писал(а) 04.01.2011 :: 19:01:01:
Издание трудов  и Боэция ,и Аристотеля  ТИ датирует  концом 15 в.

Два *  Смех
Это удивительно. Это срывает все лживые покровы с ТИ (а что такое ТИ?). Но я еще добавлю вам в копилку подозрительных фактов. Историки говорят, что и печатный станок был изобретен в 1440-х годах.

Дилетант писал(а) 04.01.2011 :: 19:01:01:
Не все спецы по отходам жизнедеятельности.

Ну да. Некоторые их утилизируют. Дилетант макается.

Дилетант писал(а) 04.01.2011 :: 19:01:01:
Эти вы написали как представитель администрации?

Администрация использует красный цвет.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1205 - 05.01.2011 :: 10:49:54
 
Dark_Ambient писал(а) 04.01.2011 :: 19:30:28:
Смех а вот арабы почему-то ранним средневековьем


Правильно,Аристотель у Ибн-Рушда .

Zealot писал(а) 05.01.2011 :: 08:39:53:
Ловко скачете. Прямо как по трапеции.


Не по адресу,я  же только копипастить.




...Традиционная история учит, что после падения Западной Римской империи в 476 г. н. э. на Европу опустилась ночь Средневековья. На обломках мировой державы возникли варварские королевства, непрерывно воюющие друг с другом. Величайшие достижения античности забыты и похоронены, а научная мысль вновь скатывается на пещерный уровень: вспомните хотя бы Вселенную в виде квадратного ящика и сравните это убожество с уровнем древнегреческой астрономии. На протяжении пятисот лет Европа была чуть ли не поголовно неграмотна, причем это касалось не только мирян, но и большей части священников. Для того чтобы античные рукописи (пусть даже написанные на прочном пергаменте) могли в таких условиях благополучно всплыть в Италии XV в., их должны были время от времени переписывать. Историки классического направления утверждают, что так и было – этим делом якобы занимались монахи. В таком случае скажите на милость, что мог понять темный клир раннего Средневековья в сочинениях Евклида, Архимеда или Аристарха Самосского? Кто из этой публики мог по достоинству оценить поэзию Овидия или Горация? Наконец, какому средневековому монаху, умерщвляющему плоть в уединенной келье, придет в голову переписывать атеистическую поэму Тита Лукреция Кара «О природе вещей»?..

...Нам говорят, что значительный корпус античных текстов осел в культурной Византии и был впоследствии подхвачен не менее культурными арабами. А вот европейцы познакомились с трудами греков и римлян уже на излете Средневековья в переводах с арабского и греческого. Хорошо, пусть будет так, хотя нас уверяют, что и в дремучей Европе работа со старинными рукописями не прекращалась ни на миг. Давайте поглядим, какой вклад внесла в науки и искусства наследница великого Рима – Византийская империя. Картина получается удручающая, поскольку на поверку оказывается, что на протяжении почти тысячи лет византийцы занимались исключительно переписыванием и комментированием античного наследия. Арабы от них тоже недалеко ушли: они всего-навсего перевели сочинения выдающихся греков на арабский...

...Как можно, не вникая в суть, механически переписывать Платона, Аристотеля и тех же Архимеда с Евклидом? Ведь каждая научная дисциплина оперирует своей собственной системой понятий и парадигм, а кроме того, имеет некоторый необходимый набор только ей присущих терминов, которые трактуются достаточно строго. Переписывать такой текст, не разобравшись основательно и глубоко в материале, совершенно бессмысленно. На выходе получится неудобочитаемая галиматья, а между тем античные труды дошли до нас в  осмысленном и связном виде...

...И только в Западной Европе наследием античности сумели распорядиться с умом. Едва только европейцы в конце Средних веков и начале эпохи Возрождения познакомились с достижениями античной мысли в переводах с греческого и арабского, как сразу же прервавшаяся было культурная традиция возобновилась. Наука стала развиваться точь-в-точь с того самого места, на котором застыла в древности...


Zealot писал(а) 05.01.2011 :: 08:44:37:
...Я с трепетом жду.


...Поджо Браччолини мог и имел интерес совершить этот великий подлог...
http://vadim-blin.narod.ru/postnikov/01-01.htm
http://yalogoped.mylivepage.ru/wiki/492/551/0_0
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1206 - 05.01.2011 :: 10:55:33
 
Владимир В. писал(а) 05.01.2011 :: 10:40:52:
Ну да. Некоторые их утилизируют.



Спецу виднее.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1207 - 05.01.2011 :: 12:16:21
 
Дилетант писал(а) 05.01.2011 :: 10:49:54:
Не по адресу,я  же только копипастить.

Зачем стока букафф? Напишите просто: "не верю". Достаточно.

Дилетант писал(а) 05.01.2011 :: 10:49:54:
...Поджо Браччолини мог и имел интерес совершить этот великий подлог...

Мог совершить и совершил - есть разница?

Дилетант писал(а) 05.01.2011 :: 10:55:33:
Спецу виднее.

Золотарь - очень нужная профессия.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1208 - 05.01.2011 :: 13:50:53
 
Дилетант писал(а) 05.01.2011 :: 10:49:54:
...Поджо Браччолини мог и имел интерес совершить этот великий подлог...


Zealot писал(а) 05.01.2011 :: 08:44:37:
Найдите, пожалуйста, про находку Браччолини Тертуллиана


Я как то непонятно задал вопрос?.. Озадачен

Где материал про находку Браччолини Тертуллиана?..

Гуру опять слажал? Может, созвонитесь с ним?.. Подскажет чего?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1209 - 05.01.2011 :: 13:52:06
 
Дилетант писал(а) 05.01.2011 :: 10:49:54:
Едва только европейцы в конце Средних веков и начале эпохи Возрождения познакомились с достижениями античной мысли в переводах с греческого и арабского, как сразу же прервавшаяся было культурная традиция возобновилась. Наука стала развиваться точь-в-точь с того самого места, на котором застыла в древности...


ХАХАХА Очень довольный

Смех Смех Смех Смех

Очень довольный
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1210 - 05.01.2011 :: 13:53:42
 
Дилетант писал(а) 05.01.2011 :: 10:49:54:
В таком случае скажите на милость, что мог понять темный клир раннего Средневековья в сочинениях Евклида, Архимеда или Аристарха Самосского? Кто из этой публики мог по достоинству оценить поэзию Овидия или Горация? Наконец, какому средневековому монаху, умерщвляющему плоть в уединенной келье, придет в голову переписывать атеистическую поэму Тита Лукреция Кара «О природе вещей»?..


Опять жеваная морковка. Дилетант, нагуглите Альберта Великого и Фому Аквината. Так... поржать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1211 - 05.01.2011 :: 13:54:48
 
странно
вроде древности не было
соответственно, наука не могла застыть в древности, поскольку её (древности) не было
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1212 - 05.01.2011 :: 20:28:33
 
К Скалигеру претензии уже закончились?
Так и не начавшись. Озадачен
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1213 - 06.01.2011 :: 11:04:35
 
EvS писал(а) 05.01.2011 :: 20:28:33:
К Скалигеру претензии уже закончились?

Теперь к Тертуллиану
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1214 - 06.01.2011 :: 11:07:14
 
EvS писал(а) 05.01.2011 :: 20:28:33:
К Скалигеру претензии уже закончились?

дак их и не было никогда
как можно критиковать того, чьи работы фактически никто не читал
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1215 - 06.01.2011 :: 13:57:33
 
Zealot писал(а) 05.01.2011 :: 13:53:42:
Дилетант, нагуглите Альберта Великого и Фому Аквината. Так... поржать.



Согласен,гугл - так...поржать.

Может здесь найдёте ответы на то ,что через меня у неких гуру хотите узнать:
М.М.Постников .
Критическое исследование
хронологии
древнего мира.
http://vadim-blin.narod.ru/postnikov/index.htm


Dark_Ambient писал(а) 06.01.2011 :: 11:07:14:
...чьи работы фактически никто не читал



Вы уже готовы объяснить почему нужно перемножить лунный,солнечный циклы ,индиктион и взять 4713 год за начало?

Zealot писал(а) 05.01.2011 :: 08:35:24:
В википедии вы, очевидно, вычитали фразу про ПЕРВОЕ ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ Боэция...
...Вы не только не владеете темой совершенно, вы еще и невнимательны



Что хотел,то и написал: издание.

Зато владеющий и внимательный сначала пишет :
Zealot писал(а) 05.01.2011 :: 08:35:24:
Не систематизированные же труды Боэция были известны куда как ранее до того и комментарии к его трактату "О Троице" писал еще Фома Аквинат.
,а затем на фразу  Дилетант писал(а) 05.01.2011 :: 10:49:54:
Наука стала развиваться точь-в-точь с того самого места, на котором застыла в древности...
- масштабирует смайлики.



Владимир В. писал(а) 06.01.2011 :: 11:04:35:
Теперь к Тертуллиану



"Претензии" к  Тертуллиану из 2-го в., Брачоллини нивелировал в 15 -м в.,а издали Т. вроде вообще в 17 -м в.

А до этого ,откуда Т. известен? Озадачен
Очевидно средневековые монахи усердно  "копипастилии" и изучали отступника.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1216 - 06.01.2011 :: 14:46:01
 
Так что по находкам Браччолини?..

Будет по ним информация или таки, наконец-то, я услышу заветное - "мне соврали"?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1217 - 06.01.2011 :: 15:00:13
 
Zealot писал(а) 06.01.2011 :: 14:46:01:
Так что по находкам Браччолини?..



...Поджо Браччолини обнаружил и пустил в обиход сочинения Квинтилиана, Нония Марцелла, Проба, некоторые трактаты Цицерона, Лукреция, Петрония, Плавта, Тертуллиана, Марцеллина, Кальпурния Секула...

Zealot писал(а) 06.01.2011 :: 14:46:01:
Будет по ним информация или таки, наконец-то, я услышу заветное - "мне соврали"?..


У вас есть информация,что это нашёл не П.Б.?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1218 - 06.01.2011 :: 15:06:47
 
Дилетант писал(а) 06.01.2011 :: 15:00:13:
...Поджо Браччолини обнаружил и пустил в обиход сочинения Квинтилиана, Нония Марцелла, Проба, некоторые трактаты Цицерона, Лукреция, Петрония, Плавта, Тертуллиана, Марцеллина, Кальпурния Секула...


Источник укажите про находку Браччолини Тертуллиана. Где он?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1219 - 06.01.2011 :: 15:09:06
 
Дилетант писал(а) 06.01.2011 :: 15:00:13:
У вас есть информация,что это нашёл не П.Б.?


Доказать, что я не осел?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 59 60 61 62 63 64
Печать