Исторический форум - Судьба раздела "Нетрадиционная история"

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история" Ответ #40 - 24.02.2009 :: 20:15:30 Да, жаль, прикольный был бы раздел. Но знаю точно, что-то надо делать!
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Антон К. Администратор Вне Форума Выпейте чаю! Сообщений: 2370 Россия Пол:	Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история" Ответ #41 - 24.02.2009 :: 20:17:50 Юстиниан писал(а) 24.02.2009 :: 20:15:30: был бы Так он есть.
Наверх	Правила форума \| Концепция форума \| FTP-server «Историчка» IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Stah

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #42 - 24.02.2009 :: 20:35:07

Цитата:

И дума эта наводит на мысль, что нам нужны четкие критерии - что есть альтернативная научная теория, а что - ненаучный бред.

Критерии научной теории и ненаучного "бреда" в наличии доказательств. Если бы НИ-шники не приводили никаких доказательств, то это был бы бред. Но, насколько я знаю, они всегда постят карты, картины, фрески, которые весьма умные ТИшники редко в состоянии объяснить или просто опровергнуть. НИ стимулирует познание, и в этом уже его достоинство. Даёшь свободу мнений на форуме! Защитим права исторических меньшинств! Очень довольный

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история" Ответ #43 - 24.02.2009 :: 20:36:35 Меньшинство, а кусаются!
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #44 - 24.02.2009 :: 20:37:19

Капитан Флинт писал(а) 24.02.2009 :: 19:07:02:

И еще... Вопрос ко всем участникам данной темы, пожалуйста, ответьте честно:

ПОЧЕМУ СИТУАЦИЯ НА "НЕТРАДИЦИОННОЙ ИСТОРИИ" ТАК ВЗБУДОРАЖИЛА УМЫ ТИ-ЛЮБИТЕЛЕЙ?

Вы нам общаться стараетесь помочь? Подмигивание

Жду ответы...

ИМХО

Ну просто многим форумчанам кажется, что большое количество тем в АИ основана не на альтернативных трактовках истории, а на недоказанных идеях пользователей, которые открывают темы там только потому что не могут найти место своим темам.

Мне кажется, что если пользователей хочет высказать альтернативную трактовку исторического факта - например утверждает что Анастасия дочь Николая II избежала расстрела (обоснованно противоречит ТИ) и прч. то это альтернативная история.

А если пользователь хочет рассказать что например случилось бы с Россией, не пришли бы к власти большевики... то это сослагательное наклонение и ему место в каком-то другом разделе...

Этого "другого" раздела и не хватает. Чтобы было куда писать своим вот такие альтернативные бредни. С одной стороны и сторонники АИ смогут более четко, обоснованно противостоять приверженцам ТИ, а с другой в этом разделе можно будет высказывать и обсуждать оригинальные (уж совсем) теории...

извините за многобуквие

и администрации - задумайтесь а не сделать ли в Исторической науке раздел про сослагательное наклонении истории?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Protector

Профессор

Вне Форума

Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #45 - 24.02.2009 :: 21:05:26

Stah писал(а) 24.02.2009 :: 20:35:07:

постят карты

Вы не про карту греческой колонизации в Индийском океане с метрополией в Индостане? Или про карту расселения ариев, коих в Западной Европе вообще нет? Смех

Stah писал(а) 24.02.2009 :: 20:35:07:

картины

И сравнивают Ивана Грозного с Тамерланом, да еще приходят к выводу, что это один чедовек! Смех

Я уже не говорю про попытки недоделанных лингвистов объяснить схожесть некоторых слов! Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #46 - 24.02.2009 :: 21:05:46

Stah писал(а) 24.02.2009 :: 20:35:07:

Если бы НИ-шники не приводили никаких доказательств, то это был бы бред. Но, насколько я знаю, они всегда постят карты, картины, фрески, которые весьма умные ТИшники редко в состоянии объяснить или просто опровергнуть. НИ стимулирует познание, и в этом уже его достоинство.

Многие требования доказательств так и остаются без ответа.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история" Ответ #47 - 24.02.2009 :: 21:32:26 Некоторое понимание того, что не все ладно в королевстве Датском пришло. Теперь ждем когда придет понимание того в чем собственно проблема.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #48 - 24.02.2009 :: 21:34:16

EvS писал(а) 24.02.2009 :: 21:32:26:

Некоторое понимание того, что не все ладно вкоролевстве Датском пришло.
Теперь ждем когда придет понимание того в чем собственно проблема.

Как говорится, разруха в головах.

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #49 - 24.02.2009 :: 22:05:16

Vosined писал(а) 24.02.2009 :: 20:37:19:

например утверждает что Анастасия дочь Николая II избежала расстрела (обоснованно противоречит ТИ) и прч. то это альтернативная история.

Нет .Это альтернативная версия ТИ.
Разница между ТИ и НХ в ХРОНОЛОГИИ, в основном.
НХ признаёт большинство персонажей ТИ в качестве ......хроноклонов и дубликатов . Подмигивание

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #50 - 24.02.2009 :: 22:12:30

Юстиниан писал(а) 24.02.2009 :: 19:55:31:

Столетие тому назад народ уже парился на счет жидо-масонского заговора, и вы ту даже!

Я не парюсь. Николай Морозов, масон нескольких послушаний.

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #51 - 24.02.2009 :: 22:25:26

sakt писал(а) 24.02.2009 :: 22:05:16:

Vosined писал(а) 24.02.2009 :: 20:37:19:

например утверждает что Анастасия дочь Николая II избежала расстрела (обоснованно противоречит ТИ) и прч. то это альтернативная история.

Нет .Это альтернативная версия ТИ.
Разница между ТИ и НХ в ХРОНОЛОГИИ, в основном.
НХ признаёт большинство персонажей ТИ в качестве ......хроноклонов и дубликатов . Подмигивание

спасибо за просвящение...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Георгиевич

Новичок

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 3

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #52 - 24.02.2009 :: 22:32:52

Рекомендую всем скачать с torrents.ru и посмотреть серию фильмов "История: наука или вымысел?" Выводы конечно у них свои (советую делать собственные), но одно показано точно: "что не все ладно в королевстве Датском (читай в ТИ)" Подмигивание

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Kommandor Старожил Вне Форума Сообщений: 640 Да здесь я - куда ж денусь. Пол:	Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история" Ответ #53 - 24.02.2009 :: 22:40:53 я бы посоветовал посмотреть ВИДЕОЗАПИСЬ ЭФИРА 15 НОЯБРЯ 2008 г. ГОСТЬ - АНАТОЛИЙ ФОМЕНКО http://www.atv.ru/vremennodostypennew/
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история" Ответ #54 - 24.02.2009 :: 22:41:44 Гхм, товарищ не понял в чем суть вопроса.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

mazarin

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 178
Montréal

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #55 - 24.02.2009 :: 23:05:35

Вовсе закрывать этот раздел, я считаю, не нужно. Во-первых хочется иногда поржать. Кроме того, лично я, против "насильственных ограничений". Я - за самое широкое свободомыслие. Запретительные меры - это начало конца. Но из "Исторической науки" этой раздел нужно убрать. Это имеет принципиальное значение. "Болтовня" - вот самое место.

Vosined писал(а) 24.02.2009 :: 20:37:19:

Этого "другого" раздела и не хватает. Чтобы было куда писать своим вот такие альтернативные бредни. С одной стороны и сторонники АИ смогут более четко, обоснованно противостоять приверженцам ТИ, а с другой в этом разделе можно будет высказывать и обсуждать оригинальные (уж совсем) теории...

Вот с этим я согласен. Раздел типа "Историческая фантазия" - не помешал бы на форуме, в той же "Болтовне".

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история" Ответ #56 - 24.02.2009 :: 23:56:56 На форуме Нового Геродота есть раздел под названием "Новые теории", там уж фантастики навалом.
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Антон К.

Администратор

Вне Форума

Выпейте чаю!

Сообщений: 2370
Россия
Пол: male

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #57 - 25.02.2009 :: 00:10:28

Цитата:

Запретительные меры - это начало конца.

Только форум у нас - тематический. А тема - история. Не обсуждать же нам лечение простатита, технику экстремального альпинизма и полевые транзисторы, в самом деле!

Наверх

Правила форума | Концепция форума | FTP-server «Историчка»

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история" Ответ #58 - 25.02.2009 :: 00:17:21 А иногда переходит в лингвистические упражения.
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

DC

Гуру

Вне Форума

Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ

Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #59 - 25.02.2009 :: 00:24:09

Невозможно дискутировать с людьми, которые "знают, как было на самом деле", а всех, несогласных с ними, считают "серыми, как штаны пожарного" Печаль

Мне кажется, что раздел "Нетрадиционная история" просто необходимо переименовать в "Альтернативные теории" и дать расшифровку: "Отрицание традиционной истории. Сомнения. Противоречия. Личные взгляды на историю.". Раздел следует оставить в "Исторической науке", чтобы у модератора была возможность закрывать чересчур эмоциональные и бездоказательные темы, изобилующие утверждениями-аксиомами и смайликами. При этом, не нужно удалять подобные темы. Можно удалить вновь созданную тему, если обсуждаемый в ней вопрос уже рассматривался ранее.

ИМХО, таким образом, мы оградим школьников и студентов от конфликтов с учебниками и преподавателями, дадим понять, что иметь альтернативную точку зрения на историю не возбраняется при наличии знаний по традиционной истории.
А запрет раздела повлечёт за собой рассеивание альтернативщиков по форуму и превращение его в Фоменковский Печаль

Наверх

"La garde meurt et ne se rend pas!"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы