Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историчка.Ru: о сайте и форуме › Предложения и жалобы › Судьба раздела "Нетрадиционная история"
(Модератор: Антон К.)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4 ... 15
Печать
Судьба раздела "Нетрадиционная история" (Прочитано 55523 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #20 - 24.02.2009 :: 19:08:56  
Капитан Флинт писал(а) 24.02.2009 :: 19:04:03:
Кого это "нас"? Поймите, Амаро, на форуме нет наших и ваших.

Как оказывается - именно есть.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
igorpa
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 2
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #21 - 24.02.2009 :: 19:11:41  
   Получил письмо с просьбой высказаться. Высказываюсь.
Представьте себе нетрадиционную физику (с придуманными, а не открытыми закоными) и все станет ясно. Мина замедленного действия заложена в самом названии. Определитесь с формулировками. Либо это наука, которая не боиться революционных идей, а ждет их, либо это - художественная фантастика, которая разумеется должна находиться в сооьветствующем разделе. Просто перемещайте туда соответствующие опусы, в которых желаемое выдается за действительное.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #22 - 24.02.2009 :: 19:15:13  
igorpa писал(а) 24.02.2009 :: 19:11:41:
Получил письмо с просьбой высказаться. Высказываюсь.
Представьте себе нетрадиционную физику (с придуманными, а не открытыми закоными) и все станет ясно. Мина замедленного действия заложена в самом названии. Определитесь с формулировками. Либо это наука, которая не боиться революционных идей, а ждет их, либо это - художественная фантастика, которая разумеется должна находиться в сооьветствующем разделе. Просто перемещайте туда соответствующие опусы, в которых желаемое выдается за действительное.


Так так и было пол-года. Все нормально - общались и спорили. Как опасная тема - в НИ раздел... Сколько тем интересных, сколько новых открытий, фактов... И тут Евс бурю поднял. Ну не хочешь быть модером в НИ - ступай с миром. При чем здесь сам раздел и его участники?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #23 - 24.02.2009 :: 19:22:38  
Не являясь сторонником Фоменко, считаю:
   !. Нельзя затыкать рот никому, если он не нарушает правила форума.
   2. Всё должно оставаться так, как есть, ибо никто не обладает правами на абсолютную истину. (И кто его знает, где она, ента истина!).
   3. Обязать нетрадиционщиков не флудить на других страницах, а все свои мысли и доказательства излагать на отведённой площади.
   4. Сторонников ТИ обязать уважительно относиться к оппонентам, не обзывать их, не пытаться изгнать со страниц форума, а если ТИ-шники не способны, по причине низкой квалификации, с фактами в руках доказать несостоятельность теории Фоменко и она их раздражает - не стоит им заходить на отведенную нетрадиционщикам площадь.
   5. Если страницы фоменковцев пользуются популярностью, то они важнее для форумчан, чем многие узкоспециальные мало кому интересные исторические изыски отдельных ТИ-шников.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #24 - 24.02.2009 :: 19:24:11  
Цитата:
все свои мысли и доказательства излагать на отведённой площади.

Верно подметили
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #25 - 24.02.2009 :: 19:26:19  
По-моему, в этом разделе должно быть три модератора (не путать со сталинскими тройками), что бы большинство решало, что делать дальше в случае споров, или все подключаются модераторы и голосованием решают спор. Как-то по-демократичнее нужно.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #26 - 24.02.2009 :: 19:30:04  
Юстиниан писал(а) 24.02.2009 :: 19:26:19:
Как-то по-демократичнее нужно. 

Вы еще мало наверное общались в этом разделе. Погодите - забудете про демократию.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #27 - 24.02.2009 :: 19:31:56  
EvS писал(а) 23.02.2009 :: 14:20:20:
Высказывайте свои мнения, предложения.

Вывесить предупреждение:Впечатлительным вход и прочтение не рекомендованы.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #28 - 24.02.2009 :: 19:33:09  
Может и мало, да все равно, для того и создаются форумы, чтобы общаться на любые темы.
Все равно от фантазеров не скроешься, они где угодно вылезут.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Айфра
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 320
Пол: female

СПбГУ
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #29 - 24.02.2009 :: 19:34:28  
Я думаю, что никто не непогрешим.  ЕвС может ошибаться так же, как любой другой. В случае, если он даже не ошибся, некоторые участники могут считать иначе. Увеличение количества модераторов дело не спасет. Нужно выработать более четкие критерии допустимости и относимости.
На этом моя творческая мысль иссякла, так что давайте, господа, придумывать эти критерии вместе.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иван Георгиевич
Новичок
*
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 3
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #30 - 24.02.2009 :: 19:34:55  
Советую всем почитать новую книгу Бондаренко "Загадочные страницы русской истории". Там разные учёные, исследователи истории излагают разные мнения по заданным темам. И интересен вывод, сделанный в конце книги историком-академиком: то, что вся современная история России - это собрание мнений отдельных личностей-историков, никогда не утруждавших себя чётко опираться на факты.
У Фоменко есть одна заслуга - он действительно в своих работах опирается на документы, оригиналы и приводит их. Он правильно определил то, что история была искажена и за отсутствием фантазии сочинителей наполнена повторами одних и тех же событий. Дальше он делает свои выводы - вот их уже можно во внимание не брать.

Итог: Раздел оставить, правила не менять (а если менять, то применительно ко всем веткам форума). Например, было бы интересно обязать всех сторонников ТИ заново доказать с фактами в руках традиционную версию истории. Хотя бы привести пару отсканированных документов, подтверждающих монголо-татарское нашествие... Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #31 - 24.02.2009 :: 19:37:06  
igorpa писал(а) 24.02.2009 :: 19:11:41:
Представьте себе нетрадиционную физику (с придуманными, а не открытыми закоными) и все станет ясно. 

Практика-критерий истины в точных науках. Если прибор работает-не имеет значения , на основе какой теории он создан, признанной академиками или не признанной.
  В истории не имеется таких критериев.
  История, изначально арт и богословие, подогнанное под социальные и государственные нужды.
   Сегодя затребована одна версия, завтра другая.
   И они ОБЕ будут работать.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #32 - 24.02.2009 :: 19:38:55  
Цитата:
Хотя бы привести пару отсканированных документов, подтверждающих монголо-татарское нашествие...

А что, для вас проблема найти скан русских летописей?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #33 - 24.02.2009 :: 19:41:48  
Amaro Shakur писал(а) 24.02.2009 :: 19:38:55:
что, для вас проблема найти скан русских летописей

Летописей 13 века, по мнению САМИХ ТИшников НЕ ИМЕЕТСЯ. Есть ПСЕВДОкопии 15-18 века.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #34 - 24.02.2009 :: 19:42:33  
История - не наука. История - это версия правящего режима. Если бы на Украине сейчас писали историю от Ющенко, от Симоненко и от Януковича, то это были бы три различные истории. В России история от Путина ну никак не состыкуется с историей от Каспарова. Так что никакой наукой, господа, тут и не пахнет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #35 - 24.02.2009 :: 19:55:31  
История - наука, и мне не указ версии правящего режима. А сканы летописей можно найти на гугле.
Какие доказательства, что поздние летописи подделки? Ну нет таких доказательств, одни измышления.
К тому же, что бы вы знали, летописи всегда рассматривались вместе с западноевропейскими анналами, византийскими хрониками, путевыми записками восточных географов и др.
И если вы еще будете приплетать сюда какой-то заговор. То Бог вам судья.
Столетие тому назад народ уже парился на счет жидо-масонского заговора, и вы ту даже!
Злой
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2370
Россия
Пол: male
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #36 - 24.02.2009 :: 19:58:05  
Поясняю. С чего всё началось. Мне не нравится описание раздела в виде, в котором оно существует сейчас. Мы вот уже месяца два назад как с EvS стали думать над его изменением. И дума эта наводит на мысль, что нам нужны четкие критерии - что есть альтернативная научная теория, а что - ненаучный бред.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #37 - 24.02.2009 :: 20:00:33  
Это трудно вычленить. Все это как-то субъктивно.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #38 - 24.02.2009 :: 20:06:04  
Может раздел новый вывести под названием "Фоменко и все, все, все" Смайл
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2370
Россия
Пол: male
Re: Судьба раздела "Нетрадиционная история"
Ответ #39 - 24.02.2009 :: 20:10:17  
Юстиниан писал(а) 24.02.2009 :: 20:06:04:
Может раздел новый вывести под названием "Фоменко и все, все, все"

Нет. Это не вариант. Получим то же, что имеет сейчас.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4 ... 15
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историчка.Ru: о сайте и форуме › Предложения и жалобы › Судьба раздела "Нетрадиционная история"
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.