Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 
Печать
Лучший корабль ВМВ (Прочитано 65089 раз)
Ober
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Волгоград
Пол: male
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #100 - 03.03.2009 :: 11:54:58
 
знаем такой
а тут литературы - завались Смайл
http://wunderwaffe.narod.ru/
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Fleet.htm
Наверх
 
Ober
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Волгоград
Пол: male
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #101 - 03.03.2009 :: 12:04:48
 
Цитата:
Только год выпуска надо учитывать а то это как Т-26 с Тигром сравнивать.

а они все почти одногодки Смайл
"Ямато" - 1941
"Южная Дакота" - 1942
"Бисмарк" - 1941
"Ришелье" - 1940
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #102 - 03.03.2009 :: 13:18:08
 
Ришелье - заложен в 35, в строю в 40
Бисмарк - заложен в 36, в строю в 40
Дакота - заложен в 39, в строю в 42
Ямато - заложен в 37, в строю в 41
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #103 - 03.03.2009 :: 13:45:42
 
Ober писал(а) 03.03.2009 :: 12:04:48:
а они все почти одногодки 

Ну у бисмарка и тирпица долго соперников в равном весе не было способных догнать. Вся надежда на авианосцы была.
Решилье не считаеться))
Наверх
 
Ober
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Волгоград
Пол: male
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #104 - 03.03.2009 :: 16:21:39
 
Цитата:
Ну у бисмарка и тирпица долго соперников в равном весе не было способных догнать. Вся надежда на авианосцы была.
Решилье не считаеться))

они и строились как гиперрейдеры, гигантомания заразная штука Смайл
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #105 - 03.03.2009 :: 18:25:48
 
Ober писал(а) 03.03.2009 :: 16:21:39:
гигантомания заразная штука

тогда как тут СССР не вспомнить. Когда первый раз увидел поразился. Ведь главное 4 линкора были заложены.
http://navycollection.narod.ru/ships/Russia/Battleships/LK_Sovetskiy_Souz/histor...
Сталин явно на Германии останавливаться не хотел.
Наверх
 
Ober
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Волгоград
Пол: male
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #106 - 04.03.2009 :: 12:01:14
 
все логично, потивостоять возростающей мощи Японии и флоту США чем прикажете?
СТалин личность специфическая, но не обязательно что эти корабли строились для захвата всего света, и они всетаки остались проектами, как и немецкие проекты "Н" и "О"
http://germanfleet.narod.ru/html/hiotiplinkor.htm
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #107 - 05.03.2009 :: 02:22:38
 
Цитата:
Ведь главное 4 линкора были заложены.

Заложены не были.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #108 - 05.03.2009 :: 02:35:28
 
Ober писал(а) 03.03.2009 :: 11:23:21:
"Бисмарк" и "Ришелье" и пендос бы порвалу них на двух последних сериях того периода ГК 9 по 406мм 

15-дюймовка "Ришелье" стреляла снарядами весом 890 кг на расстояние 235 кб, а 16-дюймовка янки посылала на 200 кб снаряд весом в 955 кг (образец 1938г).
Вес бортового залпа "Ришелье" = 7696кг, "Айовы" - 8675. Одной тонны маловато, чтоб порвать.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #109 - 05.03.2009 :: 10:29:17
 
Цитата:
Заложены не были. 

Ужас
"Советский Союз" - заложен 31.07.1938(Балтийский завод; Ленинград), спущен в 1949.
"Советская Украина" - заложен 31.10.1938(завод им. Андрэ Марти; Николаев)
"Советская Белоруссия" - заложен 21.12.1939(завод №402; Молотовск)
"Советская Россия" - заложен в 1940(завод №402; Молотовск)
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #110 - 06.03.2009 :: 17:43:20
 
Мда, я желаемое за действительное выдал.  Смех

«Советский Союз» и судьба советских линкоров

Головной линейный корабль «Советский Союз», заводской номер С-299, был заложен в Ленинграде на Балтийском заводе. Об этом свидетельствует официальное донесение: «Начальнику Управления кораблестроения РККФ инженеру-флагману 3 ранга т. Горшкову. Настоящим доношу, что 15 июля 1938 г. на заводе имени С. Орджоникидзе заложен л/к „Советский Союз“. Уполномоченный УК военинженер 1 ранга Кудзи». В 1938—1939 гг. на двух других предприятиях заложены еще три линкора: «Советская Украина» (С-352) в Николаеве, «Советская Россия» (С-101) и «Советская Белоруссия» (С-102) в Молотовске. Из-за начала войны строительство было прекращено (готовность «Советского Союза» составила 19,44 %, «Советской Украины» — всего 7 %), а по окончании войны недостроенные корабли были разобраны.

Источники

* "Грибовский В. Ю. " — Линейные корабли типа «Советский Союз». — «Судостроение» № 7, 1990.
* "Васильев А. М. " — Некоторые аспекты строительства линейных кораблей типа «Советский Союз». — «Судостроение» № 5, 2000.
* "Краснов В. Н. " — Линкоры типа «Советский Союз». — «Морской сборник» № 5, 1990.
*


Опять же "заложен" и даже "спущен" - это еще не построен.
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #111 - 06.03.2009 :: 20:42:07
 
Цитата:
Опять же "заложен" и даже "спущен" - это еще не построен. 

Кто же спорит то.Однако денег нехило вгрохали. Как с дворцом съездов.
Наверх
 
Морячок
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 88
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #112 - 10.07.2009 :: 04:11:05
 
Адмирал Того если вы так подробно  "разбирали" немецкие корабли то должны знать что дизельная установка "карманных " линкоров была намного более надёжна и давала большую автономность чем паровые турбины.Технологии тогда были несколько не те,что сейчас.Из водоизмещения немцами было выжато всё что возможно.Я не фанат "карманных" но всегда признавал высокое качество немецких кораблей. В качестве лучьшего корабля предложил бы немецкую подлодку -на выбор-любую из 7 серии как наиболее массовое и результативное оружие 2МВ или 21 серии как наиболее совершенный корабль своего времени.
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #113 - 14.07.2009 :: 23:44:42
 
Из-за дизелей ЭУ карманников отличались повышенным шумом и вибрацией, что сказывалось на точности артогня. Следовательно, установка их на арт кораблях была ошибкой.
А если уж искать лучший корабль - то это авианосец (для Атлантики - эскортный, именно он сломал хребет волчьим стаям Деница).
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #114 - 16.07.2009 :: 15:29:27
 
  ИМХО,сам вопрос о лучшем корабле ВМВ поставлен не совсем корректно,если подразумневается конкретный по названию корабль.Каждый корабль ВМС относится к определенной классификации,типу,которая и закрепляет за ним его последующую функцию.Kvazimodo писал(а) 14.07.2009 :: 23:44:42:
А если уж искать лучший корабль - то это авианосец (для Атлантики - эскортный, именно он сломал хребет волчьим стаям Деница).

    Какой именно из авианосцев был в Атлантике лучшим?
   
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #115 - 16.07.2009 :: 17:37:35
 
Я же написал - конвойные. Тип Р-1, например (50 штук спущено). Или более поздние «Комменсмент Бей». Даже переданные англам "принцы".
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #116 - 17.07.2009 :: 00:24:19
 
Полностью с Вами согласен.На просторах Атлантики они были незаменимы,да и в Средиземном море отметились.
Наверх
 
Морячок
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 88
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #117 - 21.07.2009 :: 02:47:28
 
Повышенный шум,вибрация..Вы ещё про плохую обитаемость вспомните!Это боевой корабль а не круизный лайнер!На полном ходу-да,была вибрация.А полный ход им был нужен только для того,чтобы убежать от тех,кто был сильнее-а это были уже корабли совсем другого класса-линкоры.Равных по размерам и классу "карманники" могли не боятся и полняком от них бегать смысла не было.Что до экскортных авианосцев-согласитесь,несмотря на то что их было много и на весь их вклад в победу соотношение цена-эффективность было не в их пользу-лодки были и дешевле и проще в постройке а урону нанесли....Что до так разрекламированного "Ришелье" то по моему бой неподвижно стоящего линкора+ береговые батареи+ самолёты против 2 единиц пусть и тех же линкоров можно считать боем ТРЁХ батарей против 2 единиц.
Наверх
 
Морячок
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 88
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #118 - 21.07.2009 :: 02:54:25
 
И далее-при всём уважении-не стоит так восхищатся попаданием славных французских артиллеристо в подводную часть английского линкора(равно как не стоит восхищатся и попаданием в "Новогоднем " бою английского снаряда в подводную часть-да ещё и ровненько под край броневого пояса! тяжёлого крейсера "Хиппер) Это не что иное как НЕДОЛЁТ!!! То есть снаряд поразил цель в подводную часть корпуса не потому что французы так хотели а по тому что снаряд упал ПЕРЕД носом с недолётом-пусть и не большим.Вспоминая о лучьших кораблях не грех вспомнить и советские эсминцы проектов "7" и "7У" -у кого из их иностранных братьев имелась в то время такая станция управления огнём? и калибр орудий не забудем-такие были в других флотах только у лёгких крейсеров-а это согласитесь уже другой класс исо всеми вытекающими...
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Лучший корабль ВМВ
Ответ #119 - 22.07.2009 :: 00:45:22
 
Морячок писал(а) 21.07.2009 :: 02:47:28:
Повышенный шум,вибрация..Вы ещё про плохую обитаемость вспомните!Это боевой корабль а не круизный лайнер!

Я же написал - вибрация мешала прицельной стрельбе - главному предназначению плавучей артиллерийской платформы.

Морячок писал(а) 21.07.2009 :: 02:47:28:
На полном ходу-да,была вибрация.А полный ход им был нужен только для того,чтобы убежать от тех,кто был сильнее-а это были уже корабли совсем другого класса-линкоры

Любой новый линкор имел не меньшую скорость. А напомнить вам вооружение и скорость "Дюнкерков" построенных в ответ на "броненосцы"?

Морячок писал(а) 21.07.2009 :: 02:47:28:
Что до экскортных авианосцев-согласитесь,несмотря на то что их было много и на весь их вклад в победу соотношение цена-эффективность было не в их пользу-лодки были и дешевле и проще в постройке а урону нанесли....

80% лодок было уничтожено. и победа осталась за авианосцами. Лодки не выполнили задачу - прервать английские коммуникации. Авианосцы выполнили - их защитить.

Морячок писал(а) 21.07.2009 :: 02:47:28:
Что до так разрекламированного "Ришелье" то по моему бой неподвижно стоящего линкора+ береговые батареи+ самолёты против 2 единиц пусть и тех же линкоров можно считать боем ТРЁХ батарей против 2 единиц.

Там еще авианосец был.

Морячок писал(а) 21.07.2009 :: 02:54:25:
Это не что иное как НЕДОЛЁТ!!!

Недолет - это когда мимо.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 
Печать