Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 28
Печать
Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь (Прочитано 293165 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #120 - 31.03.2009 :: 17:08:06
 
Месье.
А назовите мне, пожалуйста - названия первых видов огнестрельного оружия.
Дату их появления.
А потом скажите - когда появились ваши возлюбленные мушкеты?..
Чисто поржать.
Озвучьте, сделайте милость.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #121 - 31.03.2009 :: 17:09:04
 
Цитата:
Свинец и олово... 


Ага, уже лучше.
Стальная пуля стала свинцовой.
теперь смотрим пост выше этого.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #122 - 31.03.2009 :: 17:10:04
 
Цитата:
Шишкой можно убить только так. Пыжом можно убить - запросто.


Как я уже писал - рыцаря мог убить и мало мальски подкованный в мате крестьянин. Отматюгав рыцаря по матери - он выбилвал из него дух.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #123 - 31.03.2009 :: 17:16:32
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 17:09:04:
Цитата:
Свинец и олово...  


Ага, уже лучше.
Стальная пуля стала свинцовой.
теперь смотрим пост выше этого.


Во флуд...  Где стальная пуля?

Сечка стальная..    Смех Смех Смех Смех
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #124 - 31.03.2009 :: 17:19:20
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 17:08:06:
Месье.
А назовите мне, пожалуйста - названия первых видов огнестрельного оружия.
Дату их появления.
А потом скажите - когда появились ваши возлюбленные мушкеты?..
Чисто поржать.
Озвучьте, сделайте милость.


Да я над вами ржу...  Мушкеты появились в начале 16-века, где-то в 1520 году....  Смех Смех

И не устраивайте мне экзамены по огнестрельному оружию. Ну, выже ружо в руках не держали, и не понимаете, что такое глакоствольное ружье крупного калибра вообще.   

Возлюбленные?  Смех Смех Смех

Ну, нужно ничего не понимать в огнестрельном оружии, чтобы не врубаться, что это были серьезнейшие пушки.  Смех Смех
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #125 - 31.03.2009 :: 17:20:43
 
Цитата:
Из какой стали были пули?Свинец и олово... И то, что мягкая пули 


Сам же пишешь, глаза разуй.
А теперь скажи в каком веке мушкет появился и в каком первый огнестрел.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #126 - 31.03.2009 :: 17:24:28
 
Цитата:
Да я над вами ржу...Мушкеты появились в начале 16-века, где-то в 1520 году....


Угу, а теперь скажите, когда появилось ПЕРВОЕ огнестрельное оружие.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #127 - 31.03.2009 :: 17:28:01
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 17:20:43:
Цитата:
Из какой стали были пули?Свинец и олово... И то, что мягкая пули  


Сам же пишешь, глаза разуй.
А теперь скажи в каком веке мушкет появился и в каком первый огнестрел.


Не  тыкай, хамло. Причем после хамства явно опять будут жалобы модераторам..

И читать нужно лучше. ПРичем, если даже не понимаете различия между пулей и сечкой, то просто не влезали бы в разговоры.

Причем, с Вами беседовать бесполезно: у Вас яндексы и флуд.

Что пуля, что сечка при начальной скорости 500 м/c - жутчайшая вещь, но для того, чтобы это понять, нужно понимать хоть что-то...

Заладили первое оружие, фиговое и т.....  Смех Смех

У первых  аркебуз  начальная скорость пули была 200-300 м/c - совсем не плохо, а все Ваши ля-ля, как всегда пустые ля-ля...
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #128 - 31.03.2009 :: 17:29:07
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 17:24:28:
Цитата:
Да я над вами ржу...Мушкеты появились в начале 16-века, где-то в 1520 году....


Угу, а теперь скажите, когда появилось ПЕРВОЕ огнестрельное оружие.


Какая разница, когда появилось первое, если мушкет появился в начале 16 века.

Сколько можно флудить?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #129 - 31.03.2009 :: 17:32:36
 
Нет комментариев.
Мы оказывается говорили не о первом огнестреле, а о мушкетах, ага.
В 1520 развитие латных доспехов давно остановилось, они начали облегчаться.
Я сижу как баран рассказываю о готическом доспехе, миланском доспехе, которые датируются 15 веком, а оказывается говорим на деле о мушкетах века 16го!!
Зашибись картина.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #130 - 31.03.2009 :: 17:42:41
 
Цитата:
ПРичем, если даже не понимаете различия между пулей и сечкой, то просто не влезали бы в разговоры.

Цитата:
Из какой стали были пули?Свинец и олово... И то, что мягкая пули ничего не пробивает


Ну? Кто чего не понимает?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #131 - 31.03.2009 :: 17:46:27
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 17:42:41:
Цитата:
ПРичем, если даже не понимаете различия между пулей и сечкой, то просто не влезали бы в разговоры.

Цитата:
Из какой стали были пули?Свинец и олово... И то, что мягкая пули ничего не пробивает


Ну? Кто чего не понимает?..


Большего флудера не видел... ГДе стальные пули.  Это Вы несли хрень, что пули были из худшей стали, чем доспехи...   Смех Смех

Флуд крепчает, по делу ни фига, конкретики нуль, скоро побежите жаловаться модераторам..  Смех Смех
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #132 - 31.03.2009 :: 17:46:53
 
Цитата:
Ввиду увеличившейся толщины предохранительного снаряжения (кольчуг, лат и т. п.) пули в 18-22 грамм весом оказывали слабое действие и потребовалось увеличение калибра ружья до 22 мм и веса пули до 50-55 грамм. Дульная скорость пули, выпущенной из мушкета превышала 500 м/с


Итак источник цифр в 500 мс. - вот он.
А то, что пули предшествующие оказывали слабое воздействие (даже на кольчуги!!!) это туфта, мимо ушей пропускаем.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #133 - 31.03.2009 :: 17:49:27
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 17:32:36:
Нет комментариев.
Мы оказывается говорили не о первом огнестреле, а о мушкетах, ага.
В 1520 развитие латных доспехов давно остановилось, они начали облегчаться.
Я сижу как баран рассказываю о готическом доспехе, миланском доспехе, которые датируются 15 веком, а оказывается говорим на деле о мушкетах века 16го!!
Зашибись картина.



Долго же нужно было догадываться, что речь идет о мушкетах...  Смех Смех Смех

Что Вы назваете миланским доспехом? У В.  Бехайма отмечено, что это синоним максимилановского. А появился он в 16 веке.

Во времена готического доспеха были уже теже аркебузы, и не надо ля-ля, что они были ерундой.

Пуля под 30 грамм - начальная скорость до 300 м/c.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #134 - 31.03.2009 :: 17:57:16
 
Цитата:
Что Вы назваете миланским доспехом? У В.Бехайма отмечено, что это синоним максимилановского. А появился он в 16 веке.


Вам уже выкладывал Stah ссылку, которая проводит разграничение миланского и максимилианского доспехов. Потрудитесь прочесть.

Какая конкретика нужна?
Ссылки, цитаты?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #135 - 31.03.2009 :: 18:07:23
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 17:57:16:
Цитата:
Что Вы назваете миланским доспехом? У В.Бехайма отмечено, что это синоним максимилановского. А появился он в 16 веке.


Вам уже выкладывал Stah ссылку, которая проводит разграничение миланского и максимилианского доспехов. Потрудитесь прочесть.

Какая конкретика нужна?
Ссылки, цитаты?


Что за ссылку он выложил. Безымянную с народа. У В. Бехайма совсем другие сведения, и книга у него "Энциклопедия оружия" совсем не анонимная, и он был ведущим мировым специалистом по средневековому вооружению.

Безимянные ссылки с яндесов, с написанным черт-те кем материалом не показывайте.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #136 - 31.03.2009 :: 18:10:54
 
Цитата:
Что за ссылку он выложил. Безымянную с народа. У В. Бехайма совсем другие сведения, и книга у него "Энциклопедия оружия" совсем не анонимная, и он был ведущим мировым специалистом по средневековому вооружению.


Ссылку дайте.
А то это пока такое же ляля как и гофра с рифлением.
Что за книга, какие страницы, если ее нет в сети случайно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #137 - 31.03.2009 :: 18:19:20
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 18:10:54:
Цитата:
Что за ссылку он выложил. Безымянную с народа. У В. Бехайма совсем другие сведения, и книга у него "Энциклопедия оружия" совсем не анонимная, и он был ведущим мировым специалистом по средневековому вооружению.


Ссылку дайте.
А то это пока такое же ляля как и гофра с рифлением.
Что за книга, какие страницы, если ее нет в сети случайно.



Про горфры, рифли и зиги молчали бы уже.   Не знаете  даже таких вещей, а щеки дуете. .......... 

Первый раз вижу такое полное невежество в металлообработке  у человека, котрый пытается что-то ля-ля по теме, причем с каким-то еще диким гонором...

На 2Х2 = ссылку не дать?

А так В. Бехайм Энциклопедия оружия/Пер. с нем. -  СПб: АО "СПб-оркестр", 1995

На странице 520 в полный рост.  Только "рифленый доспех"  - ляп безграмотных переводчков. 

Около 1500 года мы видим новый тип доспеха, который в общем по конструкции одинаков с описанным выше, но на всех частях своей поверхности, за исключением поножей, имеет желобки или рифление. Эти рифленые латы (фр. armure cannellee, Maximilienne, um. armature spigolata) получили вначале в среде коллекционеров обозначение «миланский доспех». Название, не опирающееся на какое-либо доказательство, но тем не менее обоснованное, хотя все имеющиеся налицо такого рода латы немецкие, большей частью нюрнбергского производства (рис. 158)
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #138 - 31.03.2009 :: 18:23:22
 
Цитата:
азвание, не опирающееся на какое-либо доказательство, но тем не менее обоснованное, хотя все имеющиеся налицо такого рода латы немецкие, большей частью нюрнбергского производства


Цитата:
Эти рифленые латы


Круглые глазатак какие латы?
и... обоснованное? Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
besoeker
Экс-Участник


Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #139 - 31.03.2009 :: 18:35:39
 
Zealot писал(а) 31.03.2009 :: 18:23:22:
Цитата:
азвание, не опирающееся на какое-либо доказательство, но тем не менее обоснованное, хотя все имеющиеся налицо такого рода латы немецкие, большей частью нюрнбергского производства


Цитата:
Эти рифленые латы


Круглые глазатак какие латы?
и... обоснованное? Смайл


Мало ли что пишут переводчики.  Гофрированные, а не рифленные.

И знаете, ну, устройте себя хоть мин. ликбез по металлообработке. Смешно же просто..

Нельзя так ничего не знать, но при этом еще дуть щеки..
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 28
Печать