Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 21
Печать
Сталинизм. Массовые репрессии (Прочитано 117371 раз)
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #120 - 13.01.2009 :: 23:08:33
 
SYVOROV UA писал(а) 13.01.2009 :: 22:29:13:
Цитата:
Мне Вам очки покупать.?

Смех Смех
Купите себе успокоительное или чего по крепче Смайл...


Да хоть баржомчик.

Просто еще раз по подобным темам.

Нужен трибунал для реального  осуждения сталинизма и большевизма.

Его пропаганда и обеливание должны быть запрещены, как и любого вида фашизма.

Должно быть уголовное наказание и за попытки оправдания репрессий.

Сколько и кого уничтожено,  не так уж и важно: террор и репрессии  - страшнейшее преступления.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #121 - 13.01.2009 :: 23:20:21
 
Цитата:
Нужен трибунал для реальногоосуждения сталинизма и большевизма.


1.Ну хорошо, предки пострадали ,а Вас то лично чем И.В. обидел?

Цитата:
Сколько и кого уничтожено,не так уж и важно: террор и репрессии- страшнейшее преступления.  


2. А Николая Романова,и прочих Колчаков, за это же самое - в святые и в кинематограф Смех.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #122 - 13.01.2009 :: 23:40:37
 
Цитата:
1.Ну хорошо, предки пострадали ,а Вас то лично чем И.В. обидел?

А Вам наплевать на кровь Ваших предков?


В июне 1937 также состоялся суд над группой высших офицеров РККА, включая Михаила Тухачевского (см. Дело антисоветской троцкистской военной организации). Обвиняемым вменялась подготовка военного переворота, назначенного на 15 мая 1937.

В состав Специального судебного присутствия, приговорившего обвиняемых к смертной казни, входило 8 человек; из них пятеро (Блюхер, Белов, Дыбенко, Алкснис и Каширин) сами также впоследствии были расстреляны.

Распространена версия, что репрессии против военных были вызваны сознательной дезинформацией германской разведки, имевшей целью ослабление Красной Армии перед войной.

Особенно большой количественный урон (в процентном отношении) понёс высший командный состав — начиная с командиров полков. Были расстреляны:
из 5   маршалов — 3
из 5   командармов I ранга — 3
из 10  командармов II ранга — 10
из 57  комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16  армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26  корпусных комиссаров — 25
из 64  дивизионных комиссаров — 58
из 456 командиров полков — 401. [20]

Приводимые в различных источниках данные о количестве репрессированных военных в значительной степени расходятся.

Как утверждает, например, публицист-сталинист И. Пыхалов, со ссылкой на архивные источники, в течение 1937—1938 гг. в армии, с учётом всех последующих пересмотров дел (изменений статей и восстановлений), было репрессировано 17 776 человек[21] командного состава, из них 9 701 было уволено и 8 075 арестовано.


Историками приводятся иные цифры.

Так В. Г. Клевцов утверждает, что в 1937—1938 гг. было физически уничтожено 35,2 тыс. офицеров[22], Д. А. Волкогонов[23] и Д. М. Проэктор[24] пишут о 40 тыс. репрессированных. Н. Г. Павленко пишет: «…только в армии с мая 1937 года по сентябрь 1938 года был репрессирован 36 761 военачальник»[25]. А. М. Самсонов пишет о 43 тыс.[26], Н. М. Раманичев — о 44 тыс.[27], Ю. А. Горьков — о 48 773[28]

В некоторых публикациях назывались еще более высокие цифры.

Г. А. Куманев в газетной статье писал о 50 тыс. репрессированных[29], А. Н. Яковлев — о 70 тыс.[30]: «Более 70 тысяч командиров Красной Армии были уничтожены Сталиным ещё до войны». В. Н. Рапопорт и Ю. А. Геллер пишут о 100 тыс.[31]: «Поэтому мы вынуждены считать, что убыль кадрового состава за два года чистки составила приблизительно 100 тыс. человек». Л. А. Киршнер утверждает, что было репрессировано 50 % офицеров[32]: «Считается, что в предвоенный период репрессировано 44 тыс. человек командного состава, свыше половины офицерского корпуса». Наконец, В. С. Коваль пишет, что был уничтожен почти весь офицерский корпус[33]: «Без войны в застенках и лагерях НКВД погиб почти весь великолепный офицерский корпус — становой хребет Красной Армии».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
Наверх
« Последняя редакция: 13.01.2009 :: 23:49:52 от Stah »  
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #123 - 13.01.2009 :: 23:58:05
 
Дилетант писал(а) 13.01.2009 :: 23:20:21:
Цитата:
Нужен трибунал для реальногоосуждения сталинизма и большевизма.


1.Ну хорошо, предки пострадали ,а Вас то лично чем И.В. обидел?

Цитата:
Сколько и кого уничтожено,не так уж и важно: террор и репрессии- страшнейшее преступления.  


2. А Николая Романова,и прочих Колчаков, за это же самое - в святые и в кинематограф Смех.


Во смешные люди.  ПРавда, таким, что предки, что не-предки. Павлики морозовы.  Правда, я еще и сам родился на сталинским выселках в потванинском районе.

И какой-то уголовник издевался над моим народом, пусть бы у меня никто не постарадал, но как  какие-то ублюки могут хвалить величайшего ублюдка всех времен и народов.

Но, главное тут в том, что сталинизм - фашизм чистой воды, и если не будет трибунала, то сталинисты приготовят новых гоблинов для другого режима.

Если считаете, что Николай Второй и Колчак были такими же преступниками, как  Сталин, то попробуйте привести примеры.

А Колчак боролся с большевисткой заразой в военное время. 

И  Николаю Второму, что вообще хотите пришить? Вот уж слишком он было лоялен и чикался с такими ублюдками, как Сталин,  Ленин и пр..

Фигово Николай Второй боролся с гос. преступниками, вот в этом его вина.  Такую заразу не приструнил.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #124 - 14.01.2009 :: 00:16:02
 
Stah писал(а) 13.01.2009 :: 23:40:37:
Приводимые в различных источниках данные о количестве репрессированных военных в значительной степени расходятся.
...
Так В. Г. Клевцов утверждает, что в 1937—1938 гг. было физически уничтожено 35,2 тыс. офицеров[22], Д. А. Волкогонов[23] и Д. М. Проэктор[24] пишут о 40 тыс. репрессированных. Н. Г. Павленко пишет: «…только в армии с мая 1937 года по сентябрь 1938 года был репрессирован 36 761 военачальник»[25]. А. М. Самсонов пишет о 43 тыс.[26], Н. М. Раманичев — о 44 тыс.[27], Ю. А. Горьков — о 48 773[28]
В некоторых публикациях назывались еще более высокие цифры.
Г. А. Куманев в газетной статье писал о 50 тыс. репрессированных[29], А. Н. Яковлев — о 70 тыс.[30]: «Более 70 тысяч командиров Красной Армии были уничтожены Сталиным ещё до войны». В. Н. Рапопорт и Ю. А. Геллер пишут о 100 тыс.[31]:  

Очевидно, что приводимые цифры зависят от политических взглядов и целей авторов. Цифры в исторической науке - вещь очень ненадежная - непосредственно перепроверить их не возможно, а косвенные подсчеты, как правило, весьма спорны и легко фальсифицируемы.
Наверх
« Последняя редакция: 14.01.2009 :: 00:34:42 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #125 - 14.01.2009 :: 00:24:21
 
Цитата:
Если считаете, что Николай Второй и Колчак были такими же преступниками, какСталин, то попробуйте привести примеры.  


1.Вы читайте,что писали сами ранее о репрессиях и терроре.


Цитата:
Фигово Николай Второй боролся с гос. преступниками,  


2.Абсолютно согласен , и вообще глава государства был фиговый,в отличие от Сталина .

Цитата:
Во смешные люди.ПРавда, таким, что предки, что не-предки. Павлики морозовы.


3. Я Вас уже просил выбирать выражения,тем более имея дело с незнакомыми людьми.

P.S. И про Павлика Морозова не помешает всё-таки почитать.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #126 - 14.01.2009 :: 00:31:43
 
Stah писал(а) 13.01.2009 :: 23:40:37:
из 5 маршалов — 3

Среди них - М.Н. Тухачевский, битый поляками в 1920 г.

Stah писал(а) 13.01.2009 :: 23:40:37:
из 5 командармов I ранга — 3

Среди них:
- Иона Эммануилович Якир
"Родился в Кишинёве в семье еврея-провизора. Учился в Базельском университете и Харьковском технологическом институте. В 1915 году как военнообязанный направлен токарем на военный завод в Одессе. В апреле 1917 года вступил в РСДРП(б). С декабря 1917 года — член исполкома Бессарабского губернского совета, член губкома и ревкома. С января 1918 года командовал красными отрядами в боях с румынскими войсками. Затем комиссар бригады, дивизии, Поворинского боевого участка. С сентября 1918 года — начальник политотдела Южного участка отрядов завесы. В октябре 1918 года — июне 1919 года — член Реввоенсовета (РВС) 8-й армии, командовал группой войск. Находясь на этой должности, принимал участие в терроре против казачьего населения Дона, в частности, издал приказ о процентном уничтожении мужского населения. В 1919-20 годах командовал дивизией и группой войск. С октябре 1920 года начальник и комиссар 45-й стрелковой дивизии, одновременно командовал различными группами войск на Юго-Западном фронте. В 1921 году — командир и комиссар стрелкового корпуса. В 1921-24 годах командовал войсками Крымского и Киевского военных округов. В 1924-25 годах — начальник Главного управления военно-учебных заведений РККА. С ноября 1925 года командующий войсками Украинского (с мая 1935 года Киевского) военного округа."(http://ru.wikipedia.org/wiki/)

- Михаил Петрович Фриновский
"После падения Г. Г. Ягоды и назначения главой НКВД Н. И. Ежова Фриновский назначается заместителем наркома внутренних дел СССР (16 октября 1936 г.), а затем — первым заместителем наркома внутренних дел СССР (15 апреля 1937 г.).
С 15 апреля 1937 г. по 9 июня 1938 г. он возглавляет Главное управление государственной безопасности, а с 28 марта 1938 г. — Управление государственной безопасности НКВД СССР. С 1937 депутат Верховного Совета СССР. Один из ближайших сотрудников Ежова и главных организаторов массовых репрессий. Лично (без санкции прокурора) Фриновский подписывает многие ордера на арест. Лично участвовал в допросах и пытках. Был широко известен своей необыкновенной жестокостью".(http://ru.wikipedia.org/wiki/)

Этот список можно продолжить.

Неужели Вы думаете, что эти представители "великолепного офицерского корпуса — станового хребта Красной Армии" могли противостоять Вермахту?
Наверх
« Последняя редакция: 14.01.2009 :: 00:42:55 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #127 - 14.01.2009 :: 00:43:08
 
Stah писал(а) 13.01.2009 :: 23:40:37:
из 5 маршалов — 3
из 5 командармов I ранга — 3
из 10командармов II ранга — 10
из 57комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26корпусных комиссаров — 25
из 64дивизионных комиссаров — 58


А сколько из них было собственно военных командиров ? и какая среднесписочная численность  офицерского корпуса РККА во второй половине 30-х г.г.?  

Stah писал(а) 13.01.2009 :: 23:40:37:
А Вам наплевать на кровь Ваших предков?


Кровь моих предков течёт во мне,и поэтому я не могу опускаться до уровня "сванидзев" ,безоговорочно оплёвывая всё в их непростой  жизни ,в непростое для Родины время.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #128 - 14.01.2009 :: 10:06:17
 
Цитата:
Кровь моих предков течёт во мне,и поэтому я не могу опускаться до уровня "сванидзев" ,безоговорочно оплёвывая всё в их непростойжизни ,в непростое для Родины время.


Кровь павликов морозовых.

И не фиг было голи-шмоли бездельной страну разваливать.

Большевики, как всегда, создать трудности, потом их "героически преодолевать"..
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #129 - 14.01.2009 :: 10:08:43
 
Цитата:
1.Вы читайте,что писали сами ранее о репрессиях и терроре.

Смех Смех Смех Смех

Ну, и какие же репрессии устраивал Николай Второй?   Смех Смех Смех

Бандит Сталин, который в современной РФ получил бы пожизненное, в Западной Европе его бы повесили раз десять,  отделался туризмом за гос. счет.

Его Николаша-тишайший даже Беломор-Канал строить не послал.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #130 - 14.01.2009 :: 10:12:42
 
Цитата:
2.Абсолютно согласен , и вообще глава государства был фиговый,в отличие от Сталина .


При Николае Втором страна нормально развивалась, народ нормально жил. Страна становилась социальной.

При Сталине люди были превращены в бесправных рабов, уровень жизни свалился под минус,  а разрушенную большевиками  РИ  Сталин не смог превратить ни в чего на что-то похожее:  отсталая получилась страна с полуголодным и полуголым народом, который не имел права  даже на жизнь.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #131 - 14.01.2009 :: 11:03:54
 
Лисенок писал(а) 11.01.2009 :: 14:23:44:
А теперь по поводу репрессий. До сих пор люди не могут адекватно оценить эпоху Сталина, т.к. свежи в памяти события тех лет. Много эмоциальности. Моя семья очень сильно пострадала от них. Половину родственников (=полдеревни) арестовали и растреляли под Екатеринбургом. После рассказа бабушки (=дочь врага народа) о своем детстве и работе в колхозе, я честно скажу
возненавидела
Сталина.
Когда я начала писать диссертацию по НЭПу, то в архиве (а я работала в 5-ти и в разных городах) познакомилась со множеством документов. Читая письма крестьян к власти 1919-1920, а особенно 1921 гг. у меня волосы дыбом вставали, слезы на глаза наворачивались.
СТРАНА БЫЛА НА ГРАНИ ВЫМИРАНИЯ!
. И это в Сибири и на Урале - самых богатых областях страны. Сравнила ситуацию по всей стране - положение еще хуже. Бандитизм, болезни (прежде всего венерические, меньше ифекционные), голод, разруха.
ХАОС
- одним словом. Положение усугубилось в 1921 г., когда был страшный голод. Люди были озлоблены до такой степени, что уже ничего не боялись. Сдержать разъяренную, голодную толпу было практически невозможно. Надо было СРОЧНО ПРИМЕНЯТЬ МЕРЫ.
По ходу гражданской войны крестьяне поняли, что только красные способны навести порядок. Избавить общество от банд, разброда, грабежа, болезней и т.д. И действительно, люди реально почувствовали, что власть заботится о них, особенно с наступлением НЭПа. А людей дураками не назовешь. Могли бы и белых поддержать, но выбор был в пользу красных. И это ДОБРОВОЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ. Никто их не заставлял. С красными белые на Урале и Сибири при активной поддержке населения (а в начале они ее и получили)  могли справиться легко и непренужденно!
Изучая документы: письма крестьян, сводки ОГПУ, отчеты Экономсовещания и мн. мн. др., я искала альтернативу политики СССР в 20-30 гг. Я упорно искала другой выход из ситуации. Но... поняла, что политика Сталина -
ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ
. Я испугалась этой мысли. Согласитесь, трудно оправдывать человека, которого ненавидела всю жизнь. Я стала еще больше искать материала, читать книги. Одним словом, искать информацию обличающую диктатора. Но... не нашла. Озадачен
Сталин получил страну не то что поставленную на колени, а лежащую пластом. Вражбеный запад мог с ней сделать все, что угодно: положить на хлеб и съесть за завтраком бутерброд и заодним покончить с коммунизмом. СССР находился между двух огней, и бороться с врагами, как внешними, так и внутренними, приходилось в одиночку.
Сталин взвалил на свои плечи тяжелейшую ношу. Его можно сравнить с Гераклом, который держал небо. Срочно выправить ситуацию мог только сильный лидер. Им оказался Сталин. Другой политик бы просто не справился с ситуацией. Не было подходящих ни среди красных, ни среди белых. Троцкий, Бухарин и т.д. могли наломать дров еще больше.
Дело усугубляли слишком ревностные коммунисты. Посыпалась масса писем-жалоб о злоупотреблениях власти, -  начались массовые чистки. Страну надо было срочно образовывать, чтобы избежать подобного в будущем. Началось всеобщее обучение. Стали слушать умных людей, которых ранее просто  игнорировали. И дело надалилось.
Но тут правительство столкнулось с еще большим противоречием. Нэпманы окрепли, обогатились и стали претендовать на власть. Следовательно опять, начиная с 1927 г., всплекс репрессий, под которые попало много и невинных людей из-за наговоров, зависти, жадности и т.д. и т.п.
Я упорно  искала ответ: "Надо ли было сворачивать НЭП?" И поняла, что да, надо.
Если бы его не остановили, то:
1. могла бы возникнуть новая гражданская война.Спокойствия не было, т.к. постоянно совершались террористические акты и т.п.;
2. СССР бы Вторую мировую проиграл.
Я сравнила данные по жертвам с жертвами Якобинской диктатуры. Так там убитых было во много раз больше. Почти пол Франции погибло на "Госпоже Гильотине".

Поэтому Сталин справился со сложнейшей ситуацией с блеском и с минимальным колличеством жертв.
Их могло быть еще больше.
Конечно, мои выводы еще не окончательные, много надо проверить и перепроверить.
Но вскоре будут представлены на суд ВАК и обоснованы в диссертации.


Если бы какой-то немецкий историк  выступил бы так на форуме и заявил, что, например,   трудовые лагеря смерти были самым рациональным способом сделать Германию индустриальной страной и пр., то он бы попал не под суд ВАК,  а под нормальный уголовный и схлопотал не мене пяти лет, потом был  бы еще "запрет на профессию".

У нас же историк пропагандирует такой же фашизм,  только это был сталинизм,  остепенится, станет доцентом и будет растить таких же историков-сталинистов.

Причем есть уже попытки втащить «великого менеджера и организатора Сталина» и в школьные  учебники.

Опасность нового фашизма  в РФ и так реальна, а  историки-сталинисты  могут еще очень «помочь».

Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #132 - 14.01.2009 :: 11:06:31
 
Цитата:
Николаша-тишайший


1.Николай Второй закончил так ,как начинала семейка узурпаторов.Хуже того ,этот политический импотент про...рал всё, вплоть до страны.

2. Убедительно прошу Вас выбирать выражения общаясь с незнакомыми людьми.Может статься,что не только у Вас имеется родословная.

3.Может есть смысл ,свой гнев направить не на деяния почти вековой давности,а на доныне действующих персонажей? Или Вам нравиться ,то что сделали со страной за последние 15-20 лет?  
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #133 - 14.01.2009 :: 11:58:32
 
Цитата:
1.Николай Второй закончил так ,как начинала семейка узурпаторов.Хуже того ,этот политический импотент про...рал всё, вплоть до страны.


Обычный рос. царь, правда, при нем Страна стала серьезно развиваться, и становилась социальной.  

И как тут не вспомнить   знаменитый анекдот.  

При сов. власти стоит на Сенной вечный лузер – бывший вечный студент из револиционЭров в изрядном возрасте и спичками торгует.

Мимо проходит бывший офицер Охранки – «Чего же, господин студент, Вам царь-батюшка спичками торговать запрещал?».    
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #134 - 14.01.2009 :: 12:08:31
 
Цитата:
2. Убедительно прошу Вас выбирать выражения общаясь с незнакомыми людьми.Может статься,что не только у Вас имеется родословная.

Родословная есть у всех – людей в капусте не находят. И у того же Павлика Морозова есть родословная, нет прямых потомков, а вот идейных сколько угодно.

И если говорить о предках, то,  если у  какого-то сталиниста   предки пострадали от большевизма, то нужно быть просто моральным уродом и настоящим «Иваном, непомнящим родства», чтобы быть сталинистом.

А у кого никто не пострадал?

  У части самих бандитов-большевиков, и у тех, кто себя хорошо вел, причем, прилежно стучать  тоже был  способ выживания, который  входил в «приличное поведение».

Меньше всех постарадали еще и  те, кому нечего было терять, - люмпены.  Правда, они выдаются за основную часть рос. народа, но это полное вранье большевиков.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #135 - 14.01.2009 :: 12:13:18
 
Цитата:
Обычный рос. царь, правда, при нем Страна стала серьезно развиваться, и становилась социальной.


Реальный слабак, проигравший вся и всё!!!

А по поводу анекдотов и афоризмов ,напомните пожалуйста кто сказал : " Россия -не романовская вотчина".
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #136 - 14.01.2009 :: 12:17:10
 
Цитата:
3.Может есть смысл ,свой гнев направить не на деяния почти вековой давности,а на доныне действующих персонажей? Или Вам нравиться ,то что сделали со страной за последние 15-20 лет?


Смысл  судить коммунистов и кгбэшников был в начале девяностых. Сейчас уже поздно:  они,  прикинувшись демократами, много чего наделали. Но многие уже и не удел.

Судить прихватизаторов? 

Так нужно в первую очередь судить  работяг-гегемон-коммуняг-сталинистов, т.к. они - наиболее многочисленные воры, которые прихватизировали производства, которые ни им,  ни красным директорам не принадлежали.

То, что они  продали  свои акции за бутылку, значения не имеет – такие же воры: украли обчее, то, что украли по малости, неважно.    Вор всегда вор.

Ну, сейчас колхозники и совхозники воруют не свою землю, но вороют по каким-то законам.

Совести у них нет,  в бога я не верю, и кто их будет судить?
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #137 - 14.01.2009 :: 12:24:05
 
Цитата:
Реальный слабак, проигравший вся и всё!!!

А по поводу анекдотов и афоризмов ,напомните пожалуйста кто сказал : " Россия -не романовская вотчина".


Да весь романоский дом был хилый. 

Но, у скандинавов короли были не лучше, тут в люмпене дело, на бандитов-большевиков тоже пенять лишнего не нужно.

Люмпен был очень активный.  Хоть он не был болшинством народа, но особо талантливый, завистливый, злой. 

Без почвы большевики бы ничего не сделали.

Причем Николаше очень помогли попы.  Эти мракобесы сделали очень много для развала Империи.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #138 - 14.01.2009 :: 12:25:18
 
Цитата:
И если говорить о предках, то,если укакого-то сталиниста предки пострадали от большевизма, то нужно быть просто моральным уродом и настоящим «Иваном, непомнящим родства», чтобы быть сталинистом.  


1.А если предки пострадали от Романовых(наверняка такое было) ,надо валиться в ноги и лизать одно место!
2.Не скрываю своих взглядов: НЕ СТАЛИНИСТ,НЕ КОММУНИСТ,НЕ НАЦИСТ.
3.Помимо эмоций и "собственной рубашки", существуют ещё такие понятия: как объективность и государственность.


Повторяюсь : " Россия - не романовская вотчина"
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
besoeker
Экс-Участник


Re: Сталинизм. Массовые репрессии
Ответ #139 - 14.01.2009 :: 12:39:08
 
Цитата:
1.А если предки пострадали от Романовых(наверняка такое было) ,надо валиться в ноги и лизать о


У кого могли предки пострадать от Романовых?  У польской шляхты?

Так большинству повстанцев было нечего терять, и многие приподнялись в России так, что дома и не приснилось. Людьми стали. .

И если, кто из потомков пострадавшей шляхты хочет продолжать бороться с романовской Россией, плиз, из Польши.


Могли пострадать революционЭры, так они  - гос. преступники.

А больше никто пострадать не мог.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 21
Печать