Kaduka писал(а) 23.05.2009 :: 17:20:11:

Да, с вами согласен. Тризна это чистой воды язычество, как и многие ритуалы в нашей жизни.

скорее, не для нас, а для себя... она ж всегда поддерживает власть имущих, а не простой люд))

Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 11:18:23:


нет-нет... что Вы?.. я и не думала...  я это о мирской стороне христианизации. Просто я полагаю, что все, что делается власть имущими - делается с выгодой для себя в первую очередь... и христианизация явилась лишь средством достижения этой самой выгоды.

Перенесено отсюда http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1243318897/20

Лисенок писал(а) 28.05.2009 :: 17:57:25:


А может вопрос и не так сложен, как кажется на первый взгляд. Почему не иудейство или ислам понятно без всяких. Но вот почему Византийское христианство (условно для того времени Православие), а не Западное (условно Католицизм)...

...Ну, наверное, потому что у Руси с греками контактов было больше. Православие позволяло богослужение и тексты на родном языке паствы (в отличие от Католицизма, где все на латыни). К тому же Византия производила гораздо лучшее впечатление своим величием, чем Германская империя в то время. Ну и система византийская (цезарепапизм) все же выгодней для правителя, чем западная, где короли формально были ниже Папы.

Есть у меня частная версия. Только не пинайте меня ногами. Если предположить связь руси-варягов с поморскими славянами, то чуть ранее Оттон I довольно жестоко повоевал земли поморских славян и ругов. А Ольгу может и не зря королевой ругов называли? Может быть именно по этой причине Адальберта едва на Руси не убили?

Лисенок писал(а) 29.05.2009 :: 15:08:10:

я так думаю, что католическим миссионерам ничего не удалось на Руси сделать, и вследствие того, что часть славян уже была христианизирована восточной ветвью христианства, т.е. влияние шло непосредственно из Византии, а, как известно, контактировала Русь с последней уже почти сто лет (к середине X века)
Возможно и тогдашняя властная верхушка не была готова к разноверию на Руси, но это уже так - размышления вслух больше

Лисенок писал(а) 29.05.2009 :: 15:08:10:

Мне кажется Вы придаете слишком большое значение "народу". Народ этот вообще никакого христианства не воспринимал. У них были Леда, Лель, Сварог, Перун и т.д. Максимум допустили бы они туда еще и Христа. Жаль наши летописи, писаные русскими православными монахами, не сохранили всех перипетий христианизации. Но показателен в этом отношении пример Ливонии.

Ну и хотя бы представить картину. Пришли ко мне в деревню миссионеры. Католик (наверняка немец с переводчиком) и православный (скорее всего болгарин). Так все же мне болгарина легче понять. Значит и пойду я креститься к нему, а не к немцу.

Да и миссионеров больше интересовал князь, его дружина и бояре.

Лисенок писал(а) 29.05.2009 :: 15:48:04:

Не надо меня так смущать. Даже я иногда смущаюсь и краснею.  Но все равно - приятно.

Лисенок писал(а) 29.05.2009 :: 15:48:04:


Они и есть враждебны. Даже если русь=норманы, думаю в их отрядах было немало выходцев с южного берега Балтики. А те не могли не рассказать как обходятся саксонские католики с поморскими и полабскими славянами (да и вообще с любыми язычниками). И, если князю до этого не было дела, то, думаю, дружине как раз было не все равно. Византия так с язычниками не поступала.

Владимир В. писал(а) 29.05.2009 :: 16:19:53:


Владимир, а еще плюсом, я думаю, что православие более схоже, чем католичество с русским менталитетом, способом управления.

А смущать не буду, больше 
наверное...

Владимир В. писал(а) 29.05.2009 :: 16:24:21:

Это было максимально подробно.
Вроде на около белнац сайтах читал. Могу гугл посоветовать, но думаю и сами с усами.


вот
http://n-europe.eu/content/index.php?p=1301

Владимир В,
Владимир В. писал(а) 29.05.2009 :: 15:40:15:

Хорошо сформулировано.
Дело в том, что принять Христа - это действительно максимум в духовном смысле. А вот принять христианство - дело  политическое - поскольку усилиями Константина Великого оно превратилось в "идеологическую машину" как выражались советские историки. И зачем она народу нужна была  - еще один механизм принуждения?
Христа на РУси издавна принимали, имхо.
А вот христианизация Руси по словам Льва Прозорова ("по косвенным данным", как он пишет) обошлась Руси в треть населения. Прямо сопоставимо с временами Второй мировой и ГУЛАГа, ХХ век.