Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Лето 41-го - причины краха РККА
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 144 145 146 147 148 
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 660462 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2900 - 17.04.2010 :: 18:51:25  
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2010 :: 18:02:47:
Военный психоз, подобный перед вмв в СССР, вы не обнаружите в Европе. Кроме немцев. Тем более сейчас.



Зачем Вы это пишите?
Вся Европа или воевала,или готовилась к войне в 30-е.

Это после ВМВ  США и СССР вооружали остальной мир,а тогда практически каждая страна сама клепала оружие от винтовок до кораблей ВМФ.

Если это не военный психоз,то что ?

P.S. И не воспринимайте ряды физкультурниц на параде, как военщину,это же так эротично. Смайл
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2901 - 17.04.2010 :: 19:04:10  
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2010 :: 18:02:47:
Военный психоз, подобный перед вмв в СССР, вы не обнаружите в Европе. Кроме немцев.

Военный психоз, говорите? Значит вы плохо знаете предвоенную жизнь в СССР.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2902 - 17.04.2010 :: 19:09:07  
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2010 :: 18:02:47:
Но мы не точим сабли беспрерывно, отнюдь. Я не совсем понимаю эти аналогии.

Принцип - хочешь мира, готовся к войне, будет актуален еще ой как долго.
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2010 :: 18:02:47:
Но мы не точим сабли беспрерывно, отнюдь. Я не совсем понимаю эти аналогии.

И учений совместных не проводим, и армия нужна, только лишь для парадов. А чего ее, армию вообще не распустить?

Amaro Shakur писал(а) 17.04.2010 :: 18:02:47:
а ссылка не рабочая.

http://news.kremlin.ru/ В разделе "документы". Военная доктрина Российской Федерации от 5 февраля 2010 года.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2903 - 17.04.2010 :: 19:35:09  
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2010 :: 13:47:34:
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 13:45:00:
В случае нападения, немного обороняться, с недельку примерно, за это время мобилизовать армию и промышленность, потом нанести удар, выбив супостата за госграницу и опять мирно жить. Так что ли?

Не подменивайте термины.

А никакой подмены нет.
Мирно жить можно только после уничтожения всех врагов.
Хочешь мира - готовься к войне. Желательно к наступательной (от обороны конечно) и до полного уничтожения армии противника и безоговорочной капитуляции вражеского государства.
Только так и никак иначе. В противном случае схарчат и пикнуть не успеем.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2904 - 17.04.2010 :: 19:40:12  
Rambo писал(а) 17.04.2010 :: 19:35:09:
до полного уничтожения армии противника и безоговорочной капитуляции вражеского государства.

И с возмещением  всех затрат, как материальных, так и моральных.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2905 - 17.04.2010 :: 20:12:04  
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 19:40:12:
И с возмещением  всех затрат, как материальных, так и моральных.

Жаль только человеческие потери не возмещаются. Частично, как рабочую силу, конечно можно возместить. Но это все же не то...
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2906 - 17.04.2010 :: 21:22:36  
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 00:19:30:
Интересней оставаться в неведении. Про идеологию знаем и хорош


  Причем здесь неведение? Есть идеология, есть конкретный взгяд вождя на данный "предмет" ( с цитатами и выступлениями), РККА остается только "взять под козырек" Подмигивание
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2907 - 17.04.2010 :: 21:33:32  
Rambo писал(а) 17.04.2010 :: 19:35:09:
А никакой подмены нет.
Мирно жить можно только после уничтожения всех врагов.


  Рэмбо, может просто не нужно их искать? Круглые глаза
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2908 - 17.04.2010 :: 21:52:10  
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 13:45:00:
В случае нападения, немного обороняться, с недельку примерно, за это время мобилизовать армию и промышленность, потом нанести удар, выбив супостата за госграницу и опять мирно жить. Так что ли?


Оборонительные планы в принцыпе не подразумевают нападения (не разгрома агрессора а именно нападения) под каким бы красивым соусом это не приподнасилось. Оборонительные планы базируются на изматывании противника либо его истощении в процессе попыток преодолеть мощную эшелонированую оборону. Конечно к/наступление подразумевается, но только после истощения сил противника. Пример - "Захуд".
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2909 - 17.04.2010 :: 22:12:28  
Jeeves писал(а) 17.04.2010 :: 21:52:10:
Оборонительные планы в принцыпе не подразумевают нападения (не разгрома агрессора а именно нападения) под каким бы красивым соусом это не приподнасилось. Оборонительные планы базируются на изматывании противника либо его истощении в процессе попыток преодолеть мощную эшелонированую оборону. Конечно к/наступление подразумевается, но только после истощения сил противника. Пример - "Захуд".


Речь идет о периоде перехода от мира к войне, а такой план должен еще учитывать мобилизацию.

Jeeves писал(а) 17.04.2010 :: 21:22:36:
Есть идеология, есть конкретный взгяд вождя на данный "предмет" ( с цитатами и выступлениями)


Идеология в рассматриваемое время - построение социализма в отдельно взятой стране.

Jeeves писал(а) 17.04.2010 :: 21:22:36:
РККА остается только "взять под козырек"

Это ее прямая обязанность.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2910 - 17.04.2010 :: 22:24:04  
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 22:12:28:
Идеология в рассматриваемое время - построение социализма в отдельно взятой стране.


  Это не идеология... В СССР, если уж на то пошло была  марксистско-ленинская идеология с бескомпромиссной борьбой с мировой буржуазией, классовым противником пролетариата до победы социализма в мировом масштабе
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2911 - 17.04.2010 :: 22:35:14  
Jeeves писал(а) 17.04.2010 :: 22:24:04:
В СССР, если уж на то пошло была  марксистско-ленинская идеология с бескомпромиссной борьбой с мировой буржуазией, классовым противником пролетариата до победы социализма в мировом масштабе

ИТолько практические действия ей несколько противоречили.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2912 - 17.04.2010 :: 22:38:37  
Jeeves писал(а) 17.04.2010 :: 22:24:04:
победы социализма в мировом масштабе

Тогда, что такое троцкизм?
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2913 - 17.04.2010 :: 22:40:59  
Ярослав Стебко писал(а) 17.04.2010 :: 22:35:14:
ИТолько практические действия ей несколько противоречили.

В чем же?
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 22:38:37:
Тогда, что такое троцкизм?

Всего лишь термин...
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2914 - 17.04.2010 :: 23:06:07  
Jeeves писал(а) 17.04.2010 :: 22:40:59:
В чем же?

В тех же заявлениях Сталина на 18 съезде о совместном существовании государств с разными системами. А решения съездов обязательны для Политбюро.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2915 - 18.04.2010 :: 01:24:35  
Дилетант писал(а) 17.04.2010 :: 18:51:25:
Зачем Вы это пишите?
Вся Европа или воевала,или готовилась к войне в 30-е.

Теоретически, каждое гос-во, имеющее армию, подходит под Ваше - готовились к войне.

Вопрос в сравнении уровня.


Дилетант писал(а) 17.04.2010 :: 18:51:25:
Это после ВМВСША и СССР вооружали остальной мир,а тогда практически каждая страна сама клепала оружие от винтовок до кораблей ВМФ.

Если это не военный психоз,то что ?

Да, пожалуйста. Я про довоенную ситуацию.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2916 - 18.04.2010 :: 01:29:06  
Ярослав Стебко писал(а) 17.04.2010 :: 19:04:10:
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2010 :: 18:02:47:
Военный психоз, подобный перед вмв в СССР, вы не обнаружите в Европе. Кроме немцев.

Военный психоз, говорите? Значит вы плохо знаете предвоенную жизнь в СССР.

Никогда не ввязывайтесь в спор: а вдруг вас переспорят? Поэтому сразу назовите собеседника дураком и ничего не знающем в жизни сопляком и смело переходите к другой теме.

Смайл
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2917 - 18.04.2010 :: 01:37:11  
Rambo писал(а) 17.04.2010 :: 19:35:09:
А никакой подмены нет.
Мирно жить можно только после уничтожения всех врагов.

Ну если учесть что у союза, точнее у режима, формально враги весь мир, то вы правы. Но это никак не оправдывает.


Цитата:
Хочешь мира - готовься к войне. Желательно к наступательной (от обороны конечно) и до полного уничтожения армии противника и безоговорочной капитуляции вражеского государства.

Опять же. кто как готовился. Оказалось, что у мирного союза, дивизий больше чем у воюющей и нападающей германии и т.д. и танки и т.п.

Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землёй.
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней!

Цитата:
Только так и никак иначе. В противном случае схарчат и пикнуть не успеем.

Да ну? Вы не знаете почему США Мексику не схарчил?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2918 - 18.04.2010 :: 01:39:24  
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 19:09:07:
Принцип - хочешь мира, готовся к войне, будет актуален еще ой как долго.

Да пожалуйста. Кто ж спорит то.

Потап писал(а) 17.04.2010 :: 19:09:07:
И учений совместных не проводим, и армия нужна, только лишь для парадов. А чего ее, армию вообще не распустить?


К чему это написано то? Какое отношение к военному ажиотажу в предвоенные годы?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2919 - 18.04.2010 :: 01:46:18  
Jeeves писал(а) 17.04.2010 :: 22:24:04:
В СССР, если уж на то пошло быламарксистско-ленинская идеология с бескомпромиссной борьбой с мировой буржуазией, классовым противником пролетариата до победы социализма в мировом масштабе


Это самодеятельность. Подмигивание
Марксизм-ленинизм предполагает построение социализма в отдельно взятой стране. Без всякого мирового масштаба и военной борьбы с буржуазией.
Это идеология СССР. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 144 145 146 147 148 
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Лето 41-го - причины краха РККА
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.