Вот передача на радио.
Беседа с Барятинским. Какой-то журналист историк.

Владимир В. писал(а) 31.03.2008 :: 13:17:02:


Звук, mp3, 25 минут.

Формулируйте. А то я уже забыл, конкретные утверждения.
Вечером, после работы, послушаю еще раз, а завтра посмотрим.

Лично для меня интересная информация. До этого я никак не мог понять - как такая армия и такой разгром. И считал это как аргумент Суворова - готовились не к обороне.
А так вроде все проясняется.

Прочитал недавно Гудериана, сейчас читаю Мелентина - а немцы, то действительно имели очень хороший опыт прорыва и разгрома противника, и вообше ведения современной войны, что и говорит Барятинский. Не то, что писал Суворов.

Заводите разговор, заводите.

Цитата:


Опыт имели,но имели и безобразный по стратегии план "Барбаросса"...

Давайте для затравки разговора пару пунктов.
а) Первая и самая главная причина краха РККА в 41-м - диктатура Сталина. Именно из-за нее в стране, кроме всякого инакомыслия, была подавлена еще и всякая инициатива. Мало того, что войска были размещены неправильно, применялась неверная доктрина ("на чужой земле, малой кровью"), так никто не мог указать отцу народов на ошибочность этого. В решающий момент все боялись действовать по личной инициативе и отдавать необходимые приказы. У всех на памяти (и перед глазами) был вал репрессий. Все остальные причины вытекают из этой, а именно:
б) неумение использовать те войска, которыми располагал СССР
в) полная неподготовленность к обороне
г) неотданные вовренмя приказы об отступлении, о рассредоточении, об организации обороны, о взаимодействии войск
д) поддержка населением наступающих немецких войск (на западных окраинах СССР)
е) массовая сдача в плен солдат РККА
г) низкий моральный дух солдат

Журналист уж как-то неоперативно с цифрами работает . Про радиосвязь на наших танках либо приврал,либо начитался какой-то литературы неправильной. Про оптику прав на 100%

Цитата:


Тут одно с другим связано.
Но я считаю, что моральный дух это  вина не конкретно рядового Иванова. Это вина, того кто бестолковым командованием разлагал солдат. Кто растерялся и не знал что делать, в самый ответсвтенный момент, того кто дал младшему командиру растеряться и не отдал приказ что делать, того по чьей вине приказ не дошел, и т.д. и т.п. А также общая политика запугивания и недовольства властью.

Владимир В. писал(а) 02.04.2008 :: 14:21:33:

Что Вы имеете ввиду ? В чем проявлялась поддержка ?

Цитата:

А каков размах движения? Обиженные крестьяне с охотничьими ружьями? Или серьезные формирования? Были единичные случаи или спланированные и подготовленные оперции? Партизанские бригады подразумевают снабжение и координацию действий и хоть какую-нибудь подготовку. Или диверсантские местные группы были созданы немцами до войны? Есть информация?

Цитата:

Не хотелось бы придираться - но как гражданское население может оказывать сопротивление вооруженным силам? Нет, ну собрались, покричали у минируемого моста - дальше думаю не доходило.
Цитата:
Стукачей всегда хватало, можно добавить еще пистолет у виска.
Цитата:

А поподробнее можно? Кто и против кого?  Если восставали поляки из ЗапБел - то зачем? немцы прекратили существование Польши как гос-ва - на что надеяться?