Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 658401 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #20 - 09.04.2008 :: 11:15:04
 
Цитата:
А поподробнее можно? Кто и против кого?


Можно, но чуть попозже. Разгребусь с делами и приведу ссылки на документы, воспоминания и т.д. Самому интересно поискать такие сведения. В настоящий момент располагаю только устными воспоминаниями современников тех событий.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #21 - 09.04.2008 :: 11:41:47
 
Цитата:
Причины краха РККА
Тактика блицкрига.


Причины не тактика блицкрига, а неумение с этой тактикой бороться.

Вобще крах это неверно. Крах подрузамевает прекращение существования, а этого не было несмотря на все поражения.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #22 - 09.04.2008 :: 11:53:57
 
Цитата:
Тактика блицкрига. Прорыв обороны противника на узком участке фронта.

Это для Зап фронта в 40 г в Арденнах. Вост фрронт на 22.06.41 не имел линии обороны, соответственно не прорыв на узком участке, а наступление по всему фронту и разгром отдельных участков сопротивления.

Цитата:
Я тоже пытаюсь разобраться. Можете посмотреть  ,что получилось. in_2008.iand.ru
не работает ссылка
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #23 - 09.04.2008 :: 15:24:30
 
Amaro Shakur писал(а) 08.04.2008 :: 16:25:19:
А каков размах движения? Обиженные крестьяне с охотничьими ружьями? Или серьезные формирования? Были единичные случаи или спланированные и подготовленные оперции? Партизанские бригады подразумевают снабжение и координацию действий и хоть какую-нибудь подготовку. Или диверсантские местные группы были созданы немцами до войны? Есть информация?


"Уже летом 1941 г. на оккупированных территориях Прибалтики, Белоруссии и Украины благодаря усилиям местного коллаборационистского самоуправления возникли многочисленные части местной самообороны. Их костяк составили участники националистических партизанских отрядов, многие из которых сражались против советской власти еще накануне войны. Санкционированные германской военной администрацией, эти части существовали под самыми разными наименованиями, такими, как «местная милиция» (Ortsmilitz), «служба порядка» (Ordnungsdienst), «гражданское ополчение» (Burgerwehr), «местное ополчение» (Heimwehr), «самозащита» (Selbstschutz) и т.д., и были призваны поддерживать порядок, а также бороться с советскими партизанами и скрывавшимися в лесах отдельными группами Красной Армии, попавшими в окружение."
"Когда в июне 1 9 4 1 г. германские войска вступили на территорию Литвы, местное население встречало их как освободителей. В 29 м стрелковом корпусе Красной Армии, созданном на основе вооруженных сил независимой Литвы, началось массовое дезертирство. Призванные против своей воли в РККА, литовцы бежали в леса и создавали многочисленные повстанческие вооруженные группы, общее руководство которыми осуществлял «Фронт литовских активистов» поя руководством полковника К. Шкирпы. Некоторым из этих групп удалось даже еще до прихода немцев взять под свой контроль оставленные советскими войсками Каунас и Вильнюс."
"В мае 1941 г. в Хельсинки при поддержке германской военной разведки (абвера) был образован Эстонский комитет освобождения во главе с X. Мяэ, ставшим в период оккупации главой эстонского самоуправления. В тесном взаимодействии с абвером комитет готовил диверсионные группы из эмигрантов для подрывной работы на территории Эстонии. С началом войны против Советскою Союза на их основе был создан батальон особого назначения «Эрна», в составе 14 радистов, окончивших в Финляндии разведшколу, и 70 обученных диверсантов.
В ночь на 10 июля 1941 г. часть батальона во главе с его командиром полковником А. Кур гом высадилась в Эстонии с моря, а остальные 21 22 июля были выброшены с парашютами в окрестности Таллинна. Объединив вокруг себя несколько разрозненных отрядов «лесных братьев», батальон к концу июля насчитывал уже почти 900 человек, 31 июля он был обнаружен советским истребительным батальоном и в завязавшемся бою рассеян, а наиболее боеспособная его часть в несколько десятков человек во главе с Кургом двинулась по лесам и болотам на соединение с германской армией. На основе этой группы впоследствии был создан новый батальон — «Эрна II», который использовался немцами при блокаде и захвате островов Муху и Сааремаа. В октябре 1941 г. он был расформирован, а его личный состав переведен в подразделения полиции и самообороны или в органы местного самоуправления."
Наверх
 

Drobyaz2.rar (1234 KB | )
jad41
Гость


Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #24 - 09.04.2008 :: 17:40:06
 
Извиняюсь вот рабочая ссылка  http://in-2008.land.ru ; или Jad41.narod.ru
Положение сторон на 22 июня хорошо описано на сайте Ю.Веремеева
Анотомия армии.
http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-b.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-c.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-z.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-d.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-e.shtml
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #25 - 09.04.2008 :: 18:13:31
 
Сталинский приказ № 0019 от 16. 7. 41 г.:

«На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу противнику и при первом соприкосновении с ним бросают оружие».

Только в одной операции по окружению советских войск под Белостоком на сторону немцев перешло (не просто сдалось, а перешло) 20 тыс. чел. Во Львове произошло восстание, взбунтовавшиеся горожане напали на тюрьму и выпустили политзаключенных. 28.6. старший политрук Григоренко занял позицию под мостом через Березину и открыл огонь по работникам НКВД. В 99-й дивизии, вышедшей на позиции, 80 чел. отказалось стрелять по немцам — и сами были расстреляны. В полосе одного лишь Юго-Западного фронта за неполный месяц с 22.6 по 20.7 согласно докладу Мехлиса был задержан 75 771 дезертир.

В августе 41-го командир 436 полка донской казак Кононов объявил подчиненным, что решил повернуть оружие против Сталина. За ним добровольно пошел весь полк. И он, перейдя к немцам, стал формировать казачью часть. Когда прибыл для этого в лагерь под Могилевом, из 5 тыс. пленных идти к нему вызвалось 4 тыс. В знаменитой 316-й, Панфиловской дивизии, по донесению члена ВС армии Лобачева от 27.10.41 г. во всех трех полках были зафиксированы антисоветские настроения и высказывания. Говорили: «Надо бросать воевать», «Сейчас 50% колхозников настроены против Советской власти...» И в той самой роте, что погибла под гусеницами танков у разъезда Дубосеково, было двое перебежчиков — не пленных, а добровольно перешедших к врагу. Под Лугой ленинградский студент Мартыновский создал студенческий партизанский отряд, чтобы сражаться с коммунистами. Под Порховом лейтенант Рутченко, бывший аспирант, организовал еще один антисоветский отряд из студентов и красноармейцев. В г. Локте Брянской области еще до прихода немцев население сбросило советскую власть и создало самоуправляемую «республику», которую возглавил инженер К. П. Воскобойников. Эта «республика» охватила восемь районов, создала и собственные вооруженные силы — Русскую Освободительную Народную Армию (РОНА) численностью в 20 тыс. чел. под командованием Б.Каминского. Армия имела свою артиллерию, танки, а на знаменах изображался Георгий-Победоносец.

В Белоруссии и Смоленщине для поддержания порядка и очистки местности от коммунистических партизан стала создаваться добровольческая «народная милиция» — и тоже желающих набралось до 100 тыс. — уж тут-то не из лагерей, а из обычных мирных жителей сел и городов. Полковник ВВС В. И. Мальцев, посаженный в 1938 г., потом реабилитированный, но так и не возвращенный на летную работу, был начальником санатория ВВС в Крыму. Он преднамеренно не эвакуировался и перешел к немцам, стал бургомистром Ялты, сформировал шесть добровольческих отрядов, а потом пошел служить в Люфтваффе и создал русскую боевую эскадрилью. В советских лагерях возле Усть-Усы начальник командировки Ретюнин поднял несколько сотен заключенных, разоружил охрану и ушел в леса партизанить. А в немецком лагере военнопленных под Тильзитом 12 тыс. чел. подписали заявление, что пора превратить Отечественную войну в гражданскую.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #26 - 09.04.2008 :: 19:18:00
 
Цитата:
В августе 41-го командир 436 полка донской казак Кононов объявил подчиненным, что решил повернуть оружие против Сталина. За ним добровольно пошел весь полк. И он, перейдя к немцам, стал формировать казачью часть. Когда прибыл для этого в лагерь под Могилевом, из 5 тыс. пленных идти к нему вызвалось 4 тыс.

Уже в августе 41 стали формировать русскую часть? Не полицейский батальон, а часть? А зачем - немцы побеждают на всех фронтах.
Хочу напомнить, что РОА на формирование воинских подразделений дали добро только в 44 году, сформированна одна дивизия в январе 45.
Может инфрмация очередной волны реакции?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #27 - 09.04.2008 :: 19:55:33
 
Цитата:
В г. Локте Брянской области еще до прихода немцев население сбросило советскую власть и создало самоуправляемую «республику», которую возглавил инженер К. П. Воскобойников. Эта «республика» охватила восемь районов, создала и собственные вооруженные силы — Русскую Освободительную Народную Армию (РОНА) численностью в 20 тыс. чел. под командованием Б.Каминского. Армия имела свою артиллерию, танки, а на знаменах изображался Георгий-Победоносец.


"Локоть — небольшой поселок в тогдашней Орловской, а ныне — в Брянской области. В ноябре 1941 года, через месяц после занятия Локтя германскими войсками, два инженера местного спиртзавода, Константин Павлович Воско-бойник и Бронислав Владиславович Каминский, создали местное Локотское окружное самоуправление и военизированную милицию (ополчение), чтобы бороться с большевиками. Милиция называлась Русской освободительной народной армией (РОНА). Локотская республика родилась при поддержке командования 2-й немецкой танковой армии, которую возглавлял тогда знаменитый «отец германских танковых войск» Гейнц Гудериан. Республика пользовалась благосклонностью также преемника Гудериана генерала Рудольфа Шмидта и командующего группой армий «Центр» фельдмаршала Ганса Понтера фон Клюге."
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #28 - 09.04.2008 :: 20:03:09
 
"В июне 1941 года в горах Кавказа прозвучала радостная весть: Германия начала войну против большевиков, Германия протягивает руку братской помощи угнетаемым большевиками народам Восточной Европы. Опустели аулы Карачая. Сотни, тысячи карачаевцев ушли в горы и там под руководством Кады Байрамукова организовали повстанческие отряды. Крупнейший из этих отрядов, непосредственно руководимый Кады, вскоре вырос до 400 человек.

Далее, когда фронт был еще далеко, карачаевцы-повстанцы уже вели мужественную борьбу против большевиков, которым приходилось держать в Карачае многочисленные гарнизоны. Когда же фронт приблизился к горам Кавказа, действия руководимых Кады Байрамуковым повстанцев настолько активизировались, что они смогли отрезать для красных все пути отступления, в частности Клухорский перевал, через который несколько тысяч красных пытались уйти в Сванетию. Сотни убитых комиссаров (не во исполнение преступного гитлеровского приказа о ликвидации комиссаров, а из-за искренней ненависти к ним местного населения. — Б. С.), тысячи пленных красноармейцев, большие отары отбитого у отступающих большевиков скота, огромное количество воинского снаряжения и оружия — таковы были трофеи повстанцев. При активной помощи карачаевцев германские войска заняли Карачай обходным движением без единого выстрела. По тропинкам, известным только сынам гор, вошли германские солдаты-освободители в аулы. "
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #29 - 10.04.2008 :: 12:12:00
 
Цитата:
Уже в августе 41 стали формировать русскую часть? Не полицейский батальон, а часть? А зачем - немцы побеждают на всех фронтах.


Казачью, а не русскую. Гитлер отделял эти понятия друг от друга. Известно, что вроде как немцы собирались создать "Казакию" на Дону. Вполне возможно, что создавалась боевая часть из казаков, но возможно, что и какой-нить полицейский батальон. Должен же кто-то осуществлять оккупационную власть, когда немцы на Индию двинуться.

"Чуть более благосклонно относились немцы к национальным и казачьим формированиям. Учитывая ключевую роль, которая отводилась в Рейхе национальному и расовому вопросам, считалось вполне естественным использовать сепаратистов «против русских», а казаков Гитлер выделял в отдельную нацию, и с присущими ему специфическими взглядами на историю объявлял их потомками германцев-готов, обитавших в Северном Причерноморье еще в XIV в."
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #30 - 11.04.2008 :: 21:33:58
 
Amaro Shakur писал(а) 09.04.2008 :: 19:18:00:
Цитата:
В августе 41-го командир 436 полка донской казак Кононов объявил подчиненным, что решил повернуть оружие против Сталина. За ним добровольно пошел весь полк. И он, перейдя к немцам, стал формировать казачью часть. Когда прибыл для этого в лагерь под Могилевом, из 5 тыс. пленных идти к нему вызвалось 4 тыс.

Уже в августе 41 стали формировать русскую часть? Не полицейский батальон, а часть? А зачем - немцы побеждают на всех фронтах.
Хочу напомнить, что РОА на формирование воинских подразделений дали добро только в 44 году, сформированна одна дивизия в январе 45.
Может инфрмация очередной волны реакции?


"Появлению в составе вермахта казачьих частей в наибольшей мере способствовала репутация казаков как непримиримых борцов против большевизма, завоеванная ими в годы Гражданской войны. Ранней осенью 1941 г. из штаба 18 й армии в Генеральный штаб сухопутных поиск поступило предложение о формировании из казаков специальных частей для борьбы с советскими партизанами, инициатором которого выступил офицер армейской контрразведки барон фон Клейст. Предложение получило поддержку, и 6 октября генерал квартирмейстер Генерального штаба генерал лейтенант Э. Вагнер разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать к I ноября 1941 г., с согласия соответствующих начальников СС и полиции, — в качестве эксперимента — казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизан.
Первая из таких частей была организована в соответствии с приказом командующего тыловым районом группы армий «Центр» генерала фон Шенкендорфа от 28 октября 1941 г. Это был казачий эскадрон под командованием перешедшего незадолго до того на сторону немцев майора Красной Армии И.Н. Кононова. В течение года командованием тылового района было сформировано еще 4 эскадрона и уже к сентябрю 1942 г. под началом Кононова находился 102 й (с октября — 600 й) казачий дивизион (1, 2, 3 й конные эскадроны, 4, 5, 6 я пластунские роты, пулеметная рота, минометная и артиллерийская батареи). Общая численность дивизиона составляла 1799 человек, в том числе 77 офицеров; на вооружении имелось 6 полевых орудий (76, 2 мм), 6 противотанковых пушек (45 мм), 12 минометов (82 мм), 16 станковых пулеметов и большое количество ручных пулеметов, винтовок и автоматов (в основном, советского производства). На протяжении 1942 — 1943 гг. подразделения дивизиона вели напряженную борьбу с партизанами в районах Бобруйска, Могилева, Смоленска, Невеля и Полоцка."
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #31 - 11.04.2008 :: 23:23:12
 
Вот ИМХО неплохое исследование

Русская освободительная армия(Сергей Дробязко, Андрей Каращук)
Восточные добровольцы в вермахте, полиции и СС(Сергей Дробязко, Андрей Каращук)
Восточные легионы и казачьи части в Вермахте(Сергей Дробязко, Андрей Каращук)

http://historymania.narod.ru/vmv.htm
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #32 - 22.04.2008 :: 20:42:08
 
Это все конечно интересно, но вопрос стоял о помощи населения немцам. Что несколько другое, чем приведенное.
Полицаи и прочие калаборационисты не секрет, я просто думал речь идет о гражданском населении.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #33 - 23.04.2008 :: 09:20:29
 
Amaro Shakur писал(а) 22.04.2008 :: 20:42:08:
Это все конечно интересно, но вопрос стоял о помощи населения немцам. Что несколько другое, чем приведенное.
Полицаи и прочие калаборационисты не секрет, я просто думал речь идет о гражданском населении.


Полицаи и прочие калаборационисты это не только  немецкие засланцы, бывшие военнопленные и дезертиры, а и местное население.
А что ожидалось? Массовые выступления, и антиЗои Космодемьянские?
Наверх
 
Денисъ
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 9
Одесса
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #34 - 27.04.2008 :: 01:48:04
 
Какие казачьи части колаборационистов в 1941 году? проснитесь!
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #35 - 28.04.2008 :: 12:34:46
 
Для тех, кто думает, что проснулся см.ответ №30.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Military
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 198
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #36 - 18.05.2008 :: 16:56:16
 
Владимир В. писал(а) 02.04.2008 :: 14:21:33:
Давайте для затравки разговора пару пунктов.
а) Первая и самая главная причина краха РККА в 41-м - диктатура Сталина. Именно из-за нее в стране, кроме всякого инакомыслия, была подавлена еще и всякая инициатива. Мало того, что войска были размещены неправильно, применялась неверная доктрина ("на чужой земле, малой кровью"), так никто не мог указать отцу народов на ошибочность этого. В решающий момент все боялись действовать по личной инициативе и отдавать необходимые приказы. У всех на памяти (и перед глазами) был вал репрессий. Все остальные причины вытекают из этой, а именно:
б) неумение использовать те войска, которыми располагал СССР
в) полная неподготовленность к обороне
г) неотданные вовренмя приказы об отступлении, о рассредоточении, об организации обороны, о взаимодействии войск
д) поддержка населением наступающих немецких войск (на западных окраинах СССР)
е) массовая сдача в плен солдат РККА
г) низкий моральный дух солдат

Думается, что многие перечисленные вами причины являются скорее следствиями. На начало ВОВ, РККА пожалуй имела один огромный недостаток-армия была черезмерно политизированна, а значит не могла быть в должной мере профессиональной. Когда командование считает, что может победить одной лишь идеолгией, силой духа и сознанием своей правоты, то военная мысль умирает. По настоящему развитой, соответствовавшей времени, военной концепции у Союза не было, потому как нее нужна она была партии. Сильная, думающая и к томуже развивающаяся армия это всегда угроза любой власти, особенно партийной диктатуре, особенно кровавой диктатуре. В итоге военная доктрина "врага будем бить на его же территории" смахивала больше на политический лозунг, нежели на реальную военную концепцию. Подготовка войск к чисто маневренной войне явилось первым роковым следствием слепого следования этому лозунгу. Дальше больше невреные приказы, невозможность и неумение использовать огромное превосходство в технике и живой силе, глупые и бессмысленные контр-удары и т.д. В 1941 году советские воиска не умели вести позиционную, оборонительную войну, поэтому практически любой мало-мальский серьезный удар немцев немедленно приводил к прорыву фронта. Конечно на отдельных участках РККА удавалось достичь устойчивости обороны, но только благодаря мужеству солдат, а не грамотно подготовленной обороне. Также пагубным следствием превалирования идеологии над военной целесообразностью стало распыление сил и неумение их концентрировать. Удержать деревню или городок любой ценой, потому что это кусочек нашей Родины было гораздо важнее нежели разгромить какую-либо часть противника. В итоге наши воиска растягивались по всему фронту и не концентрировались на основных направлениях ударов противника. Итог на лицо, создавая на отдельных участках фронта значительное численное преимущество (особенно в танках и авиации), немцы легко взламывали нашу оборону, а части до конца стоящие и удерживающие никому ненужные населенные пункты (в военном смысле разумеется), гибли в окружении.
Справедливости ради, надо отметить, что начиная с 1943 года вермахт стал страдать от того же. Те же упрямые и тупые приказы Гитлера противоречащие военной целесообразности. Та же убежденность, что Германию могут спасти не танки, самолеты и правильная стратегия, а голый нацистский дух и вера в фюрера.      
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #37 - 18.05.2008 :: 22:44:20
 
Цитата:
Когда командование считает, что может победить одной лишь идеолгией, силой духа и сознанием своей правоты, то военная мысль умирает.


Ну командование-то может так и не считало, только мыслители-то иных уж не было, а те далече.

Цитата:
Подготовка войск к чисто маневренной войне явилось первым роковым следствием слепого следования этому лозунгу. Дальше больше невреные приказы, невозможность и неумение использовать огромное превосходство в технике и живой силе, глупые и бессмысленные контр-удары и т.д.


Второе противоречит первому.

Цитата:
Удержать деревню или городок любой ценой, потому что это кусочек нашей Родины было гораздо важнее нежели разгромить какую-либо часть противника. В итоге наши воиска растягивались по всему фронту и не концентрировались на основных направлениях ударов противника. Итог на лицо, создавая на отдельных участках фронта значительное численное преимущество (особенно в танках и авиации), немцы легко взламывали нашу оборону, а части до конца стоящие и удерживающие никому ненужные населенные пункты (в военном смысле разумеется), гибли в окружении.


Это говорит как раз о неумении вести маневренную войну.
Наверх
 
Military
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 198
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #38 - 19.05.2008 :: 02:14:50
 
EvS писал(а) 18.05.2008 :: 22:44:20:
Второе противоречит первому..

Нисколько. Готовились вести маневренную войну, не понимая ее сущности. Массированное наступление на всех фронтах и направлениях, вот что понималось под маневренной войной. Выдавить-смять-раздавить вместо правильного рассечь-обойти-окружить-уничтожить.
EvS писал(а) 18.05.2008 :: 22:44:20:
Это говорит как раз о неумении вести маневренную войну.

Это говорит о неумении вести правильно оборонительную позиционную войну.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #39 - 19.05.2008 :: 10:07:54
 
Цитата:
Цитата:
EvMS писал(а) Вчера :: 21:44:20:
Это говорит как раз о неумении вести маневренную войну.

Это говорит о неумении вести правильно оборонительную позиционную войну.


"ВОЙНА ПОЗИЦИОННАЯ война, в которой вооруженная борьба ведется, в основном, в позиционных формах на установившихся (относительно стабильных) фронтах. В такой войне длительное время сохраняется устойчивая военно-политическая и стратегическая обстановка, военные действия ведутся на изнурение противника, с медленным и методичным их развитием.
Предпринимаемые наступательные операции, как правило, не получают своего развития, часто остаются незавершенными и заканчиваются ограниченными результатами.
Особое значение уделяется взаимному обмену мощными огневыми ударами, созданию сильно укрепленных фронтов и их упорному удержанию.
Классическим примером такой войны является Первая мировая война в ее начальном периоде. В позиционных формах велись также американо-вьетнамская война 1959-1973 гг. и ирано-иракская война 1980-1988 гг. "

"ВОЙНА МАНЕВРЕННАЯ война, основу которой составляют высокоманевренные боевые действия. В отличие от позиционной войны характеризуется быстрыми и резкими изменениями обстановки, неоднократным возникновением острых кризисных ситуаций, широким применением стратегического и оперативного маневра силами и средствами, ведением военных действий на обширных фронтах, большой глубиной, высокой динамичностью и быстротечностью проводимых операций, отсутствием длительных оперативных пауз, крайней решительностью поставленных военно-политических целей и выполняемых стратегических задач.
Решающее значение в такой войне приобретает использование высокомобильных средств вооруженной борьбы - бронетанковых войск, военно-воздушных сил и воздушно-десантных войск, сил быстрого развертывания.
Типичным примером маневренной войны были первый и завершающий периоды Второй мировой войны. Особые формы маневренная война может приобрести при применении ядерного оружия и высокоточных средств поражения. "

http://www.voina-i-mir.ru/dicchapter/?id=3
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 148
Печать