И еще, как Вы объясните - были скифы-сарматы со своими царями - потом на их территории возникает Киевская Русь а там князья и никаких царей, потом Владимирская и опять же нет царей, потом что - термин вспомнили? 

«Даниэль Принц в четвертой главе своей «Московии» полагает...

Почитаем первоисточники. Голландский путешественник Яков Стрюйс (Стрейс) во второй половине 17-ого века пишет: «Это обширное царство управляется монархом, носящим титул царя, т. е. императора… Прозвание это приняли цари с тех пор, как Иван Васильевич доказал происхождение свое от первых Римских императоров» (Путешествия по России голландца Стрюйса.  Русский архив. № 1. 1880). При этом Стрейс пишет в тексте титул царей не как Романовы, а как “Romer” (римлянин) и производит фамилию Романовых от “Rom” — “Рим”. Первый же источник развеял миф о Романовых и австрийских кесарях-императорах. «Римскими» кесарями были русские цари, Римская империя – это Российская Империя.»
Это отождествление Царь-Император-Римский император

Преображенский приказ, центральное государственное учреждение России в конце 17 — начале 18 вв. Создан Петром I в 1686 в подмосковном селе Преображенском для управления Преображенским и Семеновским полками; использовался царём в борьбе за власть против царевны Софьи. С 1695 стал называться П. п.; ведал охраной порядка в Москве, расследовал особо важные судебные дела и др. С 1697 получил исключительное право следствия и суда по политическим преступлениям. Находился в непосредственном ведении царя. Известным ограничением функций П. п. было учреждение Тайной канцелярии (1718—26), которая рассматривала дела чрезвычайной важности (дело царевича Алексея и др.). Деятельность П. п. была направлена на подавление антикрепостнических выступлений народа (до 70% всех дел), борьбу с противниками преобразований Петра I. Упразднён в апреле 1729. Начальники (судьи) П. п.: князь Ф. Ю. Ромодановский (1686—1717), князь И. Ф. Ромодановский (1718—29).

Для расследования стрелецкого бунта 1698 г. было образовано целых десять следственных комиссий. Однако показательно, что одну из них, главную, возглавлял князь Ф.Ю. Ромодановский — доверенное лицо царя и одновременно глава Преображенского приказа . Именно Преображенский приказ и стал вскоре первым специальным ведомством политического сыска.
Преображенский приказ вырос из Преображенской потешной избы, созданной еще в 1686 г. После 1689 г., когда из «потешных» были сформированы Преображенский и Семеновский полки, для управления ими создали Преображенскую и Семеновскую съезжие избы при главенстве первой. Однако уже в 1695 г. в документах появляется наименование « Преображенский приказ », а его функции стали включать в себя следствие и суд по важнейшим уголовным делам, а также полицейский контроль за порядком в Москве. С 1697 г., когда царь отбыл в Великое посольство, глава Преображенского приказа Ромодановский фактически возглавил управление страной, причем сохранились сведения, что перед отъездом Петр специально поручил ему сыск по политическим делам. Преображенский приказ сыграл и центральную роль в стрелецком розыске 1698 г., а указом царя 1702 г. за ним было закреплено исключительное право ведения следствия и суда по всем совершенным на территории страны политическим преступлениям. Это означало, что стоило кому-либо лишь произнести магическую фразу «Слово и дело государево», как он тут же подлежал аресту и отсылке в Преображенский приказ .
Наделение Преображенского приказа столь исключительными функциями связано, в первую очередь, с особым доверием царя к Ромодановскому — своему постоянному товарищу по шутовским забавам во «Всепьянейшем соборе». Ромодановский был известен как человек безусловно преданный царю и при этом крайне жестокий и беспринципный. Но решающую роль в его судьбе сыграло усердие при расследовании стрелецкого заговора 1698 г., когда ему удалось установить связи стрельцов с царевной Софьей.............
Давайте пофантазируем. Не на основе полков создается Преображенский приказ. Так не бывает. Создают силовую структуру, а потом под нее тайную полицию, что бы ее чем-то занять.
Нет. Создают тайную полицию - Преображенский приказ, а под нее силовую структуру, что бы было кому приказы исполнять.
Приказ назван Преображенским, значит он что-то преображает. Командует им царь-кесарь Ромодановский. Значит преображает он именно в том направлении - кесарьском.
Чем стала Россия в результате?
ИМПЕРИЕЙ.
Чем правил кесарь?
РИМСКОЙ ИМПЕРИЕЙ.
Итак все сошлось они преображали по формуле. Два Рима пали, а третий есть, а четвертому не бывати.........................
Недавно утвердившийся на престоле боярский род Романовых серьезно проигрывал Ромодановским в древности и знатности. Так что до учреждения Сената князь Федор Юрьевич заменял Петра, часто и надолго отлучавшегося из столицы, с полным сознанием своего права. Когда Петр, уехав с Великим посольством, вдруг перестал присылать письма и распространились слухи, что он "сгинул" в чужих краях, Ромодановский доказал: кормило власти он держит крепкой рукой. Новый стрелецкий бунт, вспыхнувший в 1698 году с целью возвращения на престол царевны Софьи, был им подавлен быстро и жестоко.................................................
На заре Петровской эпохи каждому приближенному царя выпадал объем государственных дел, какого впоследствии хватало на целые министерства. Так, Ромодановский, помимо основных обязанностей, обеспечивал поставку оружия и обмундирования для армии, разыскивал уклонявшихся от военной службы, заботился о размещении раненых и инвалидов в госпиталях и домах призрения. Федор Юрьевич входил и в "кумпанства", строившие корабли. В его ведение были переданы Сибирский и Аптекарский приказы, надзиравшие за отсылкой в армию лекарств и за разведением аптечных огородов. Приказы о награждениях и повышениях в чинах тоже шли за подписью князя-кесаря.
Петр, служа одновременно в армии, на флоте и на верфях, в чинах повышался медленно. Многие сподвижники далеко обогнали его в восхождении по служебной лестнице. Зато Петр гордился, что каждый очередной его чин честно заслужен великими трудами. Когда в 1706 году накануне решающего военного столкновения со Швецией Петра поспешили сделать полковником Преображенского полка, он, принося благодарность князю-кесарю, писал: "Вашего величества милость оказана не по долгу службы нашей, но единых ради щедрот ваших, за что недоумеваемся, какое благодарение принести вам"14. Только в 1713 году адмирал Ф.М.Апраксин известил российского императора, что тот произведен наконец в генералы, и Петр с искренней радостью сообщал своей Катеринушке: "Адмирал объявил мне милость государя нашего – чин генерала полного, чем вас, яко госпожу генеральшу, поздравляю"15.
Одержавшие победы русские войска с трофеями и пленными шли парадным маршем не к царскому дворцу, а к дому князя-кесаря: сначала в Москве, а позже – в Петербурге. Когда Ромодановский, постоянно живший в Москве, приезжал по делам в Петербург, Петр и его приближенные отправлялись встречать князя далеко за город. Царь желал, чтобы в новой столице у "вице-царя" был достойный дворец, и старательно трудился на строительстве этого дворца простым мастеровым. В его "Походном журнале" есть записи: "Его Царское Величество изволил закладывать в Петербурге дом князю Федору Юрьевичу Ромодановскому"; "Его Величество <…> был на новом дворе князь Федора Юрьевича: на потолки носили Его Величество землю в кульках"16.
Датский посланник Ю.Юль, приглашенный в Москве на пир к Ромодановскому, с недоумением наблюдал, как русский император, ставший вершителем судеб Европы, подчеркнуто демонстрировал свое преклонение перед стареющим князем-кесарем: "На этом вечере царь долго с ним разговаривал. Ромоданов пространно передавал ему свои соображения, как все устроить к лучшему, а царь терпеливо и почтительно слушал его, время от времени, как сын у отца, целуя у него руку". Датчанин попытался по-своему объяснить увиденное: "На самом деле его величество играл комедию, желая уверить старых русских, что очень ценит их глупые советы".
Если раньше московские цари на пирах в виде особой милости жаловали своих приближенных чашей вина, то Юль стал свидетелем иной церемонии: "Князь Ромоданов, носивший в кармане фляжку с водкой, подарил ее царю как какую-то драгоценность, а царь со своей стороны принял ее со знаками высочайшего почтения, причем опять поцеловал у Ромоданова руку. Затем царь всем нам давал отведать из фляжки, и каждый должен был в свою очередь целовать руку у Ромоданова. Я также выпил глоток и потом в течение нескольких суток не мог оправиться".
.......................................................
Даже царские друзья не были застрахованы от карательных санкций скорого на расправу князя. Возвратившиеся из-за границы корабельные мастера вместе с любимцем Петра Федосеем Скляевым угодили в Преображенский приказ. Петр, с нетерпением ждавший их в Воронеже, был очень недоволен, но, выдерживая однажды взятый тон, лишь смиренно упрашивал кесаря: "Зело мне печально. Я зело ждал паче всех Скляева, потому что он лучший в сем мастерстве; а ты изволил задержать. Бог тебя судит! Истинно никого мне нет здесь помощника. А чаю – дела не государственные. Для Бога, свободи (а какое до них дело, я порука по них) и пришли сюды". Ромодановский успокоил царя: "Я их не задержал: только у меня сутки ночевали. Вина их такая: ехали Покровскою слободою пьяны и задрались с солдаты Преображенского полку, изрубили двух человек солдат, и по розыску явилось: на обе стороны неправы; и я, разыскав, высек Скляева за его дурость, также и челобитчиков, с кем ссора учинилась <…> В том на меня не прогневись: не обык в дуростях спускать, хотя б и не такова чину были".
..................................................
Очень коротко о Петре Великом.
Лишившись в 1676 отца, Петр до десяти лет воспитывался под присмотром старшего брата царя Федора Алексеевича. После этого царь по-прежнему мало бывал в Москве, хотя в 1689 по настоянию матери женился на Е. Ф. Лопухиной. Петра привлекали морские забавы, и он надолго уезжал в Переславль-Залесский и в Архангельск, где участвовал в постройке и испытании кораблей.
Возглавлял армию в Азовских походах 1695-1696,
1696-1697 Великое посольство в Европы.
Возглавлял армию в Северной войне 1700-1721, Прутском походе 1711, Персидском походе 1722-1723;
1703-1725 строительство Петербурга.
1711 – 1712 поездка в Европы.
1725 Смерть.
У меня вопрос. А кто правил Россией?........................
Князь-Кесарь................................................................
Совершенно правильно. Россией все эти годы правил князь-кесарь Федор Ромодановский.
Что ж это за загадочный князь? И что ж это за загадочная должность?
.................................
После смерти Федора Ромодановского его место занял Иван Ромодановский его сын. Получил титул князя-кесаря, Его Величества, главы Преображенского приказа.
Служил: Петру 1, Екатерине 1, Петру!!,Анне Иоановне до 1730 года.

То есть правил Россией при всех них.

Создайте свою ветку и пишите там пересказы ТИ про Преображенский приказ себе на здоровье. Но только не в этой ветке, пожалуйста.

Я Вас очень прошу, давайте по делу. Абсолютно не хотел Вас обидеть. По теме - пожалуйста, буду искренне рад.

Итак внизу в кругах кресты: Ассирийский, Шумерский, Византийский, Катарский,Тевтонский.
На верху: Кельтский, Папский или Дерево Жизни . И Кресскрест (Орденский).
Странное сочетание для православного Храма.
Какие еще соображения?

Но я то иного и не ожидал. Правда, надеялся на более умные контраргументы и на честные методы дискуссии. А пока сплошной спам и НИ ОДНОЙ умной мысли.

интересно, Русский язык изучали

Хотя Вы со своим вступлением по поводу ненужных для исследования переводов первоисточников меня немного обескуражили. Что, переводить не надо? Пусть все ищут и сами  переводят?  

Фигура Ромодановского одна из самых загадочных и ключевых во всей Российской истории. Я ее разберу очень подробно, но позже. Давайте идти по шкале времени последовательно, иначе мы зайдем в тупик и понять фигуру Ромодановского не сможем. Согласны?  

Ради Вас сделаю исключение по поводу Ромодановского

Учитывая тот факт, что все Ромодановские были уничтожены в 1682 году под корень

Род князей Р. пресекся в 1730 году

Так откуда свалился Ромодановский как ком с неба и сразу на трон царский?! Моя версия на все эти вопросы дает исчерпывающие ответы. А что об этом думает ТИ?

И подобных неудобных ТИ-нюансов не просто много, их множество, особенно в описываемом мной периоде 1675-1700.

Вот именно для этого мной и рассматриваются несколько источников одновременно. В этом и заключается главная суть моего метода.

Когда в различных источниках встречается один и тот же непонятный по ТИ нюанс, то это уже не погрешность перевода, а тема для глубоких раздумий.

Поэтому мы и находим странные нюансы НО В РАЗЛИЧНЫХ ИНОСТРАННЫХ ИСТОЧНИКАХ. И ошибка источника тут исключается, ибо не могут различные источники делать одну и ту же ошибку

Читайте Предисловие.

Зря, это классический спам.  Ну и зачем висит теперь эта фотка в двойном экземпляре в этой теме?

То Вы говорите, что верить ТИ-источникам нельзя, то слепо верите в Историю рода Ромодановских современного образца.

Цитата:
Разве?

Вопрос намного сложнее, чем Вам представляется. Многие русские алфавиты не расшифрованы до сих пор.

Наконец-то, просветили. Хотя, откуда Вам знать мысли другого человека, если Вы не телепат и задавать за него вопросы?

Ваше «МЫ» с заглавными буквами смотрится намного солидней, чем Ваше «вы» с маленькой буквы по отношению ко мне.

Ответьте, пожалуйста, за всех. Тем более я ничего и не утверждаю, просто констатирую очевидное.

«Давайте вести диалог поступательно. Вы согласны с тем, что исходя из ИНОСТРАННЫХ первоисточников Цезарь-Кайзер-Кесарь-Царь-Римский император-Император  это слова синонимы титула русского Самодержца? При этом древнего скифского происхождения?»

Записки Иржи Давида» 17-ый век: «Даниэль Принц в четвертой главе своей «Московии» полагает, что это слово берет начало от древнейшего народа скифов. Я с этим согласен и допускаю, что скифы, древнейший народ, пользовались этим словом и так называли своих правителей»

Это подтверждение скифского происхождения русского титула царь.

Что КОНКРЕТНО Вас, или вас здесь не устраивает? Источник иностранный? Иностранный. Один другого иноземца по этому вопросу поддержал? Поддержал. То есть, по сути, два источника согласовываются. Сказано, что слово «царь» берет свое происхождение от скифов? Сказано. Ну, так в чем же дело?

Довелось мне проводить сравнительный анализ записок разных путешественников о Московии ...........
Вывод неутешительный : большинство в ней и небыли.
Хотите убедиться ?  Проведите анализ приводимых карт ,планов , схем  Москвы.
сами поймёте , что путешественники имеют весьма условное представление о городе.

«Глава VIII
Власть царя. Титул и его возникновение. Доходы царя. Строгий и жестокий суд. Батоги. Кнут.
Его величество, жившего в мое время, а теперь недавно почившего, звали Алексеем Михайловичем Романовым (Alexie Michailowits Romanow — Алексей Михаила Римлянина сын) 100. Последнее почетное имя присвоили себе московские цари со времен Иоанна Васильевича, который установил свое происхождение от римских императоров, на что ясно указывает и слово царь, от латинского (Caesar). Об этом же говорит в известной мере и одинаковый герб с двойным или двуглавым орлом»

«Давайте вести диалог поступательно. Вы согласны с тем, что исходя из ИНОСТРАННЫХ первоисточников Цезарь-Кайзер-Кесарь-Царь-Римский император-Император  это слова синонимы титула русского Самодержца? При этом древнего скифского происхождения? [/color]]

Господа.
Есть мнение, и это мнение насколько я помню известного всем нам человека, что слово Цезарь или Caesar -можно читать и как Кайзер (Кайзаа в немецком звучании) и как Цесарь- происходит от слова Царь.
Когда предлставляли иностранцев царю, то говорили им: "Се (це) Царь "
ТО есть Вот он ЦАРЬ.

Записки Иржи Давида» 17-ый век: «Даниэль Принц в четвертой главе своей «Московии» полагает, что это слово берет начало от древнейшего народа скифов. Я с этим согласен и допускаю, что скифы, древнейший народ, пользовались этим словом и так называли своих правителей»

Августейший же цесарь Леопольд был более благосклонен и в угоду их желанию дал им этот титул