Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Русский народ (Прочитано 8874 раз)
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Русский народ
10.10.2008 :: 00:53:09
 
Цифры и факты:
Населения Киевской Руси - 3,5 млн.чел.
90% населения Киевской Руси проживало в Великом Княжестве Литовском.
10% населения Киевской Руси осталось за Владимиро-Суздальским, Новгородским и Рязанским княжествами. Из которых сформировалась будущее Московское Царство.
Численность населения "Московии" с 13 по 17 в.в. оставалась неизменным, примерно один миллион человек.
Объясняется это тем, что данный период, 500 лет с 12 по 17 в.в. – период феодальной раздробленности, гражданских войн, опустошительных нашествий и эпидемий чумы. Исторические свидетельства рассказывают о чудовищном вымирании населения во время чумы, от половины до 2/3 населения, и таких моров было несколько, за этот период, последний страшны мор, был при Иване IV Грозном. Государство обезлюдило. И в завершение Великая Смута.
В Петровскую Россию, от Киевской Руси, в "наследство" "достались" только четыре региона, получившие названия: Ингермаландская, Архангелогородская, Московская и Киевская губернии, из восьми губерний, но с населением не многим более одного миллиона человек, из них 400 тыс. – «Московия» (бывшие: Владимиро-Суздальское, Новгородское и Рязанское княжества), и 720 тыс. – «Киевское», т.е. бывшее население ВКЛ.
Но это регионы, бывшей Киевской Руси, всего 10% населения Петровской России!
А, 90% населения, это вновь приобретенные "неславянские" земли, присоединенные в период с Ивана Грозного до  Петра Великого - Черноземье, Дон, Восточная Украина, Поволжье, Прикаспий, Сибирь. Пропорция распределения населения по регионам,  не изменилась почти за 300 лет, до настоящего времени, если не учитывать столицы Москву и Питер. С-ЗФО и ЦФО в границах «Московии» = 18 млн.чел., Россия + В.Украина = 175 млн.чел. Те же, 1 к 10!
Так из каких таких «народов» сформировался Русский народ?
3,5% - население «Московии», бывшее, окраинное, северо-восточное население  
          Киевской Руси.
6,5% - часть бывшего население богатого юга ВКЛ, бывшее население центра Киевской  
       Руси - центральная часть нынешней Украины.
90% - «степняки-кочевники», из них:
30% - Казанское Царство, Поволжье, Приуралье.
15% - Астраханское Царство и Ногайская Орда, часть Кавказской Черкассии,  
        Дагестана  и Иранский Прикаспий.
35% - Половцы-Казаки Дона, Запорожья и Черноземно-степной зоны.
10% - Народы Сибири.
Позже Россия приросла Ср.Азией, Кавказом и землями ВКЛ, Прибалтикой и Польшей, но только Кавказ – Краснодарский  и Ставропольский край, населенные на то время "степняками-кочевниками", стали своими, на 100% русскими. Остальные «приобретения» успешно создают, сейчас, свои суверенные национальности.

Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2009 :: 13:56:35 от Антон К. »  
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Русский народ.
Ответ #1 - 10.10.2008 :: 00:59:26
 
Цитата:
Так из каких таких «народов» сформировался Русский народ?

Тогда определитесь со временем , местом  и родАми
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Русский народ.
Ответ #2 - 10.10.2008 :: 01:23:47
 
Последняя трансформация с Русским народом произошла в эпоху Романовых.
Условно можно принять за точку отчета Петровскую Россию.
1721 год: 8 губерний, из них четыре - наследие Киевской Руси и ВКЛ, с населением в один миллион русских славян. И четыре губернии - бывшие коренные Улусы Золотой Орды с населением в 9 миллионов. 
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Русский народ.
Ответ #3 - 10.10.2008 :: 10:35:27
 
То-то я думаю, чего у меня фамилия тюркская, а родственники все - из ближнего Подмосковья Подмигивание
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19487
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Русский народ.
Ответ #4 - 10.10.2008 :: 11:42:42
 
Andra писал(а) 10.10.2008 :: 01:23:47:
8 губерний, из них четыре - наследие Киевской Руси и ВКЛ, с населением в один миллион русских славян. И четыре губернии - бывшие коренные Улусы Золотой Орды с населением в 9 миллионов. 

А какие 4 к Орде отнесли? Ну Казанская, Азовская, Сибирская, а 4-ая какая?

Andra писал(а) 10.10.2008 :: 01:23:47:
наследие Киевской Руси и ВКЛ, с населением в один миллион русских славян.

Вы же давеча писали, что в ВКЛ жило 5 млн?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Русский народ.
Ответ #5 - 10.10.2008 :: 11:51:31
 
Похоже - вымерли. Если прочитать первый пост. петр 1 население точно уменьшил еще на четверть. Бежали от него в Турцию аж Плачущий
Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2008 :: 12:03:56 от ++Roman++ »  

Nihil dat fortuna mancipio
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19487
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Русский народ.
Ответ #6 - 10.10.2008 :: 11:57:49
 
Есть данные по переписи 1897 года

В европейской части России проживало 48558,7 тыс. великороссов, 20414,8 тыс. малороссов, 5823 тыс. белорусов, 1109,9 тыс. поляков, 1312,1 тыс. немцев, 1108,3 молдаван и румын, 420,4 тыс. вотяков, 49329 армян, 3714 тыс. евреев, 1953,1 тыс. татар, 1434,5 тыс. башкир и тептяр, 837,8 тыс. чувашей.
http://www.demoscope.ru/weekly/2002/053/perepis06.php

А татар не так уж и много, хотя я где-то встречал, что основная масса татар попросту записалась в русские.
48 млн великоросов, сюда видно всех угро-финнов всунули.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Русский народ.
Ответ #7 - 10.10.2008 :: 18:28:38
 
Вы правы, просто не было никаких "татар" как народа, так называли русских тюрок - потомков скифов, подданных коренных Улусов Золотой Орды. Татарские народы появились из той части русского народа, которые, уже приняв ислам, не пожелали менять его на православие в после Ордынскую эпоху. Новый Русский народ ("Романовский") сформировался на 90% из тюркской части скифского народа и 10% славянской части скифского народа. Из ВКЛ Петровской России досталось только 15% от ее населения, т.е. 750 тысяч из 5 млн. Да и это население, сейчас Украинцы, со своей независимой "исторической памятью". После Петровские приобретения оставшегося населения ВКЛ - сейчас, так же независимые государства. И напротив, "степняки-кочевники" - Ордынцы Восточной Украины, которые не входили в состав ни Киевской Руси, ни ВКЛ, сейчас являются Русским населением Восточной Украины. Так же, и современное население России не имеет отношения к населению Киевской Руси, и, тем не менее, это Русский народ. Объяснить этот феномен, возможно, только тем, что Русский народ - это потомки Скифов.
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Русский народ.
Ответ #8 - 10.10.2008 :: 22:18:55
 
Мало того, татары (кроме крымских) грудью встали на защиту СССР в ВОВ. К примеру, их в ДВА раза меньше чем евреев. А Героев Советского Союза - больше.
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12989
Пол: male
Re: Русский народ.
Ответ #9 - 10.10.2008 :: 22:34:36
 
Цитата:
А татар не так уж и много, хотя я где-то встречал, что основная масса татар попросту записалась в русские.


А их и сейчас всего 5,5 миллионов.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Русский народ.
Ответ #10 - 11.10.2008 :: 00:28:52
 
Цитата:
И напротив, "степняки-кочевники" - Ордынцы Восточной Украины,

А вы уйдите от профессиональных (кастовых) понятий
Примите за отправные точки:
территория: Средне-Русская возвышенность
население:
1.коренное население
2.Переселенцы
Теперь попробуйте проследить процесс ассимиляции , формирования новой общности и осознания этой новой общностью себя как народа - и вы получите дату с которой можно отсчитывать возникновение РУССКОГО НАРОДА.

аналогично и с :
немецким народом , французским народом .........
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Русский народ.
Ответ #11 - 11.10.2008 :: 02:47:04
 
Не аналогично! Европейские нации формировала Арийская элита Готов-Гуннов, т.е. Скифов, а позже Норманнов-Русов, которые пришли как воины-господа, и долгое время держали себя как "малый народ" господствующий над аборигенами. И только перед угрозой Ислама, который диктовал равенство всех, они пошли на суверенизацию и обособление, а из этого, как мы знаем и произошли уже Нации Европы. Такую же попытку затеяли Романовы на куцем осколочке России - Московии. Какое-то время им удавалось измываться над местным славяно-финским населением, даже рабство ввели, продавали и покупали живых людей, воровали друг у друга, предавали. Вообщем «развлекались». В этих условиях, ни о каком формировании Русского народа не может быть и речи. В это время русский народ жил, как и сейчас, массово на Юго-востоке России. Это сегодняшние: Черноземье, Поволжский ФО, Южный ФО, Уральский ФО, Сибирский ФО, Дальневосточный ФО, Восточная Украина – 90% населения России, как сейчас, так и тогда. Именно здесь жил Великий Русский народ, говорили на тюркском, многие приняли Ислам, многие Арианство. Но по большей части жили не искусственными, драчливыми религиями, а своей Свободой, своим Великим Духом, своими Арийскими генами. Могущественная Русская Империя - Орда, была разрушена религиозно-гражданским конфликтом. Россия распалась на многие Царства и Воинские Казачьи Братства. Эти территории оказались между двух центров - Стамбулом и Москвой. Русский народ выбрал Москву. Но не Романовых и не их рабство. Сначала разговор был о равном сотрудничестве и партнерстве. И начиная с Петра, 300 лет назад, заключаются первые Союзные договора с Русскими Регионами. Но со временем, Романовы, интригами, подкупом, раздачей дворянства, подчиняли Русские территории богатого Юго-востока России, своей единоличной власти, упраздняя свободу Русского народа, но так до конца и не смогли подчинить себе Русский народ. И, Романовы проиграли. Сто, с небольшим, лет назад, почти весь Русский народ, окончательно был собран в единую Россию. Шуты на Московском Троне, с их нелепой Миллеровской сказкой о том, что Русский народ - это Романовский народ, сформировавшийся в Московии, стали больше не нужны. И возродилась Великая Орда = СССР.
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Русский народ.
Ответ #12 - 11.10.2008 :: 23:40:33
 
При этом самих Романовых справедливо зачистили Плачущий
А щас любимов сделает их своей харей (то есть - маской) Смех, или лицом? Язык
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12989
Пол: male
Re: Русский народ.
Ответ #13 - 12.10.2008 :: 01:27:56
 
Цитата:
И начиная с Петра, 300 лет назад, заключаются первые Союзные договора с Русскими Регионами.


Бред.
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Русский народ.
Ответ #14 - 12.10.2008 :: 01:59:52
 
Напишите свой "не брет".
У вас есть версия, как и почему "объединялись" регионы России вокруг Москвы?
1. Поволжье (ПФО)
2. Урал (УФО)
4. Сибирь (СФО)
5. С. Кавказ (ЮФО)
6. Черноземье (юг ЦФО)
7. В.Украина (Запорожье)
Каким местом они к Рюрикам и Киевской Руси? А это 90% населения России!!!
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать