Spiny
Если в том нет крайней необходимости - не делайте, пожалуйста, слишком длинные цитаты из доводов своих оппонентов.
Во-первых, они всё равно не читаются, во-вторых, это не самый лучший метод дать понять именно Вашу аргументацию. а её-то я, например, при всём желании уловить и понять пока не могу. Даже возвращаясь при этом к теме-исходнику, где Вы так же полностью берёте чью-то цитату, а свою мысль вкладываете в короткую фразу, которая может и не иметь отношения к приводимой цитате.
а то, что на истории Второй мировой Вы уже "собаку съели" - это да, это видно. 

Извиняюсь за причинённые неудобства - я явно "не съел собаку" в общении на форумах)) Вот и получаются "косяки"...   ---------

Цитата:

Командование фронтом- ком.Костенко Ф.Я., нач. шт. Бодин П.И., член Военного совета Гуров К.А. Представитель Ставки- Буденный.(Энциклопедия "Великая Отечественная война". 1985 г.) Пусть вас не смущает год издания- очень много справочного материала, а трактовать можете сами. Точнее о руководстве Буденного- док. фильм "Вторая мировая. День за днем".
Поворот Гудериана- это был риторический вопрос. Гудериан повернул потому, что Гитлер приказал. Сам не хотел.
Югославские партизаны- это не определяющий фактор в той войне.
Черчилль настаивал на Балканах не из военных соображений, а из политических, которые хорошо известны.Бомбардировки Плоешти и так велись и англо-саксы там раздолбали бы все в пыль, если бы задались целенаправленно этой целью и бросили бомбить жилые кварталы немецких городов.
Цитата:

Извините, недопонял. Наша армия была сильнее в апреле 41, чем в июне41 ?

Извините, недопонял. Наша армия была сильнее в апреле 41, чем в июне41 ? [/quote]
--------------------------------------------------------------------------------
-------------------- Нет,наша армия не была сильнее в апреле,но она стояла на других позициях. Но и не  было такого скопления боевого состава,техники,боеприпасов,горючего и т.п. в приграничных районах,которое было потеряно при "внезапном" нападении немцев.

Я думаю, Германия могла выиграть войну, если бы у нее, как и у Америки, была дальняя авиация. Тогда она смогла бы уничтожить заводы в сибири и ссср был бы обречен

Да,амиго Кот,давайте к следующему моменту!

Цитата:

=====================================================       Чтобы уничтожить заводы хотя бы на Урале,в Поволжье и Казахстане надо сначала долететь туда несбитым! Найти эти заводы(или знать точные координаты),а затем и прямым попаданием их уничтожить! Вывод : задача нереальна.

Сам вопрос оставляет желать лучшего: За счёт чего СССР выиграл войну с Германией?
Ну ведь, и не воевавшему ясно - выигрывается война за счёт ПРЕИМУЩЕСТВА. Преимущества в ком-то и чём-то. недаром "кто" первично, "что" вторично.
А преимущество социалистического СССР перед нацистской Германией оказалось, ИМХО, прежде всего в духе. в том самом народе, который в очередной раз поверил своему вождю и правительству.

Сталин - да, но это скорей символ, чем полководческий талант. Будённый - правильно.., списан под чистую в резерв. Как и Ворошилов.

по большому счёту, не за советскую власть воевали-то. и уж не за Сталина с Берией. Сталин-то трусоват на поверку оказался. Да и эвакуация правительства с Москвы готовилась реально. То есть, морально, Сталин и всё командование уже смирились в потерей Москвы, и готовы были драпануть по подземке, и паровозы стояли под парами, и самолёты - в готовности вывезти "самое дорогое".

но ситуация изменилась. И грязь с морозом тоже помогла. Это и серьёзные советские военные историки никогда не отрицали.

Ещё, маленький, но фактик: немецкое оружие при наших морозах не было боеспособным, как у нас. Смазка! причины найдёте у В.Резуна. Этот факт и свидетели-участники подтверждали.
Другими словами ситуация под Москвой в декабре 1941 могла повернуться как в ту, так и в другую сторону. Были бы конечно и уличные бои в Москве (как в том же Сталинграде). Но как Наполеону, Москву не сдали Гитлеру только потому, что почувствовали этот перелом: морозы, оружие, сибирские стрелки в тёплой одежде, ну и дух (сколько ж можно отступать!). А немцы, действительно замораживались - в сапогах и шинелках своих немецких. Из вас кто-нибудь замерзал? тогда поймёте - как оно воевать, когда ног не чуешь - лучше в плен сдаться, что немцы и делали.

А просчётов немецкого командования (с военной, а не политической точки зрения) не так и много. У нас этих просчётов куда больше было.

Но Победа есть Победа! И за ценой мы, как всегда, не постоим!

Ещё, маленький, но фактик: немецкое оружие при наших морозах не было боеспособным, как у нас. Смазка!

----------------------------------------------------

Где бы мы были с этой смазкой, если бы немцы наступали как положено , - с преимуществом в численности  3:1? .........(в заднице)

Где бы мы были, если бы они наступали 1:1 ? ...........(там же)

Они наступали в меньшинстве и всё-таки загнали нас в задницу до половины.
Не надо об этом забывать. (чтобы не попасть в эту задницу снова)

Цитата:

  Ух ты! Неужели смазка,изготавливаемая в СССР была лучше немецкой?! Их карабины стреляли не хуже наших винтовок Так же,как и арт.орудия и танки!