Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 13
Печать
Об исчезновении неандертальцев (Прочитано 128213 раз)
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5163
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #20 - 31.07.2009 :: 01:59:49
 
Bear Shaman писал(а) 31.07.2009 :: 01:41:58:
Кстати, также я лично думаю, что неандертальцы медленней размножались нежели кроманьонцы, так как неандертальцы образовались в регионе с холодным климатом, а мы с вами - в тёплом.

Цитата:
Идет лекция по антропологии. Преподаватель рассказывает:
- Давно обсуждается проблема: почему исчез неандерталец. Они могли быть истреблены более прогрессивными людьми или вымереть не перенеся тяжелых условий жизни...
Тут демонстрируется иллюстрация, изображающая нечто лысое, квадратоголовое, с отвисшей челюстью...
- Ну, и самец! - возгласы в аудитории.
- Нет, это неандертальская девушка, - сообщает лектор.
- Так вот почему вымерли неандертальцы!!!
Наверх
 
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #21 - 31.07.2009 :: 08:20:26
 
Раньше неандертальцев считали непосредственными предками человека, однако это не так. Неандерталец (Homo neanderthalensis), являлся ещё одним видом человека, наряду с кроманьонцем (Homo sapiens) и произошёл от общего с ним предка – гейдельбергского человека (Homo heidelbergensis), который в свою очередь являлся потомком питекантропа (Homo erectus). Неандертальцу как виду примерно столько же лет, что и кроманьонцу (человеку современного типа). Как известно, Африка является колыбелью человечества, и человек современного типа (Homo sapiens) появился именно на этом континенте. Пределы Африки покинул ещё Homo heidelbergensis, однако предками человека являются гейдельбергские люди, оставшиеся в Африке, а те, кто перекочевали из Африки в Евразию эволюционировали в другой вид человека – неандертальца. Таким образом, кроманьонец как вид образовался в Африке (и оттуда начал завоёвывать другие континенты), а неандерталец образовался в Европе, а затем мигрировал также в Азию (и возможно в Северную Африку). Долгое время оба вида человека – кроманьонец (Homo sapiens) и неандерталец (Homo neanderthalensis) жили бок о бок. Не трудно представить, какая ожесточённая конкуренция возникала между двумя видами людей, если даже в наши дни представители разных рас (да что там рас – национальностей) одного вида человека не могут терпеть друг друга. Раньше было два вида человека, но остался только один. Около 24-х тысяч лет назад неандертальцы вымирают, не выдержав конкуренции с более успешным видов – кроманьонцем.
В среднем рост неандертальского мужчины составлял примерно 165 см. Таким образом неандертальцы ниже кроманьонцев, но имели более массивное телосложение и обладали большей физической силой. Неандертальцы имели крупный нос, что являлось адаптацией к холодному климату: вдыхаемый холодный воздух успевал прогреваться, проходя через длинные носовые каналы. Неандертальцев часто изображают темнокожими, однако учитывая их местообитание справедливо будет предположить, что вероятнее всего неандертальцы имели белую кожу и у многих из них (если не большинства) были светлые волосы и глаза. Мозг неандертальца как относительно, так и абсолютно был крупнее, чем у кроманьонцев, однако тем не менее неандертальцы уступали в интеллектуальном развитии кроманьонцев и именно благодаря этому проиграли борьбу за существование. Но несмотря на это, удивительным фактом является то, что самые древние захоронения умерших относятся к неандертальцам. Именно они первыми начали хоронить своих умерших собратьев. Вероятно именно у них кроманьонцы заимствовали этот обычай. Судя по всему у неандертальцев была своего рода религия, точнее культ. Они обладали речью, изготавливали различные орудия труда, шили одежду. Одним словом у них была своя особая культура. Среди некоторых популяций неандертальцев практиковался каннибализм (у кроманьонцев тоже). Питались неандертальцы в основном мясом, и процент пищи животного происхождения в их рационе превосходил таковой у кроманьонцев.
Наверх
 
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #22 - 31.07.2009 :: 08:21:15
 
Неандертальская девочка.
...
Наверх
 
номад
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 16
Красноярск
Пол: male

КиЦМ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #23 - 28.01.2010 :: 20:41:15
 
Вчера в магазине видел такую же. Неужели они выжили? Ужас
Наверх
 
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #24 - 29.01.2010 :: 12:11:44
 
Неандертальцы появились в Африке 250 тыс.лет назад. Именно в Африке имеются наиболее многочисленные находки их костей. В Европе неандертальцы появились гораздо позже (100-150 тыс.лет назад.  Распространение неандертальцев в Азию ограничилось Ближним востоком и Средней Азтей. В Индии и на востоке Азии неандертальцев не было. В юго-восточной Азии около 1,5 млн.лет назад появились синантропы. Синантропов  в Европе и Африке не было. Синантропы просуществовали до появления человека разумного, и тоже исчезли. Кроманьонцы появились изначально в Европе, несколько позже они из Европы распространились в Северную Африку и на Ближний восток. Неандертальцы и синантропы относятся к человеку прямоходящему. Те и другие за всё время существования научились использовать в качестве орудий труда пралки и острые грани расколотой гальки. Все их каменные орудия труда это расколотые гаальки, которые они использовали в качестве скребков и ножей. У неандертальцев археологи не нашли ни одной проколки, шила или иголки из камня, костей или рогов. Это значит, что одежду они себе не могли изготавливать. Говорить о храмах или жилищах неандертальцев говорить могут люди не знакомые с археологией или склонные к галюцинациям. Неандертальцы не могли говорить. У них была очень короткая шея и гортань, способная к произнесению одного двух звуков.  При отсутствии речи они  не могли передовать результаты своего развития будущим поколениям, то е. не были способны к развитию. На севере Европы костей неандертальцев не нашли. ВМД
Наверх
 
номад
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 16
Красноярск
Пол: male

КиЦМ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #25 - 29.01.2010 :: 15:24:24
 
Дык , я не понял , на фото все же неандертальская девочка или просто , девочка из Армении? Нерешительный
Наверх
 
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #26 - 30.01.2010 :: 16:45:02
 
Номаду! в наше время такую фотографию можно состряпать легко, скорее всего это фото девочки из детдома для умственно неполноценных. ВМД
Наверх
 
номад
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 16
Красноярск
Пол: male

КиЦМ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #27 - 30.01.2010 :: 17:56:38
 
Внешность слегка растрепанная , но в глазах явный интерес к истории. Смайл
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13328
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #28 - 30.01.2010 :: 18:08:34
 
Отставить оффтоп!
Наверх
 
номад
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 16
Красноярск
Пол: male

КиЦМ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #29 - 31.01.2010 :: 09:49:25
 
Интересно , есть ли какая-то связь:
неандерталец - кроманьонец - европеоид
синантроп - кроманьонец - монголоид
? - кроманьонец - негроид
Наверх
 
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #30 - 31.01.2010 :: 10:44:09
 
Номаду! по-моему между некоторыми имеются туманные связи, между другими нет. Связи между синантропами м неандертальцами нет. Монголоиды имеют некоторые черты синантропов и проживали на одной территории. Негроиды имеют некоторые черты неанднртальцев и проживали на одной территории. Кроманьонцы не имеют схожести с неандертальцами и синантропами и место их появления не в Африке и не в Азии, а в Европе. Следы появлления кроманьонцев в Африке имеются, но их мало. Следы появления неандертальцев имеются в Европе и в передней Азии. Следы появления негроидов в Европе севернее Альп имеются но их мало. Следв появления негроидов  на побережье Средиземного моря в Европе, Африке , в передней Азии, Индии и Индокитае многочислены. Время появления кроманьонцев, негроидов и монголоидов почти в одно время, но на большом удалении друг от друга 10 и более тысяч км. ВМД
Наверх
 
номад
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 16
Красноярск
Пол: male

КиЦМ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #31 - 31.01.2010 :: 12:15:55
 
Мне почему-то не нравится объяснение монголоидных черт большими ветрами , заставившими людей щурится. Да и другие рассовые отличия непонятны , если исходить из того что у всех у нас был единный предок и причем , по историческим меркам , недавно. А вот кровосмешение с различными параллельными ветками вполне бы объясняло деление человечества на рассы.
Наверх
 
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #32 - 01.02.2010 :: 10:22:17
 
Но я ведь и написал, о схожести негроидов с неандертальцами, а синантропов с монголоидами. При этом прямыми потомками они не признаются. Я указал что кроманьонцы не схожи с неандертальцами и синантропами. и кроманьонцы из Европы проникли в Африку и Азию. А неандертальцы с синантропами не проникали на территории друг к другу. Деление на рассы похоже на чей-то эксперименты с окрашиванием жидкостей или окольцовыванием птиц для наблюдения за перемещениями и миграциями. ВМД
Наверх
 
номад
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 16
Красноярск
Пол: male

КиЦМ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #33 - 01.02.2010 :: 17:18:06
 
VMD
Что-то затянулся экспиримент. По идее межрассовые границы доложны стремиться к полному исчезновению , но пока этого не заметно.
А где можно почитать про неандертальцев что-нибудь вразумительное , если таковое конечно имеется?
Наверх
 
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #34 - 02.02.2010 :: 11:39:52
 
О неандертальцах лучше всего прочитать в учебнике Археология.
Сейчас появилось много фантастических измышлений о цивилизации неандертальцов и других челеовеческих расах, живших много миллионов лет назад. Но эти фантазии читать не стоит. ВМД
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #35 - 02.04.2010 :: 15:37:57
 
Очень поразило заявления Подлинная История очень хорошо звучит. Хорошо бы ее Инопланетяне в виде Комиксов издали.Это шутка, а то я смотрю многие или невнимательно читают или только часть, а остальное додумывают сами.   К сожалению, пока мы мало знаем о истории человечества. Вот тут говорят о кроманьонцах и неандертальцах, а недавно на Алтае опреднелили новый вид человека, который судя по генному анализу находился где то между этим двумя описанными ветвями. Второй момент такое котегоричное заявление о том, что неандертальцев "схарчили" даже в устах уважаемого мной Льва Гумилева не звучит. Как говорят НЕ ВЕРЮ - это слишком просто, а что мы обезян не слопали испугались. Мы и мамотов "схарчили" и пещерных медведей и львов и т.д. и т.п. жаль не можем динозавров приписать. Я думаю пройдет еще какое-то время и еще новые ветви обнаружат и расшифруют, то "угольное ушко" через которое нам удалось пролезть, а остальным нет. Кстати пролезшие через него гепарды все являються ближайшими родственниками  можно пересадки делать.
Наверх
 
ВМД
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 22
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #36 - 05.04.2010 :: 11:22:55
 
Синантропы появились в Юго-восточной Азии около миллиона лет назад, неандертальцы появились в Африке около 250 тыс. лет назад Кроманьонцы появились в Европе50 тыс лет назад. Синантропы и неандертальцы, появившись раньше умножились намного раньше и пребывапли в большом количестве на материках удаленых от места появления кроманьонцев на тысячи км. кроманьонцы на 100% похожи на европеоидов. Монголдоиды частично похожи на синантропов, негроиды частично похожи на неандертальцев. Кроманьонцы не могли физически никого уничтожить. Они были слабы количественно и не превосходили в наличной технике. Все имели одинаковые орудия: камни с острыми гранями и палки.
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #37 - 06.05.2010 :: 14:09:48
 
Вы хорошо, как в анекдоте из серии Армянское радио расписали. От горилл - русские, от шимпанзе - армяне, орангутанги - грузины. Родина европеоидов - Индия, там даже сейчас живет народность - тода вылитые европейцы, даже голубоглазые. И тогда мы ближе к вашему синантропу получаемся т.к. кроманьонец вроде в Индии пока не найден.
Наверх
 
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #38 - 07.05.2010 :: 10:16:43
 
Neandertals, the closest evolutionary relatives of present-day humans, lived in large parts of Europe and western Asia before disappearing 30,000 years ago. We present a draft sequence of the Neandertal genome composed of more than 4 billion nucleotides from three individuals. Comparisons of the Neandertal genome to the genomes of five present-day humans from different parts of the world identify a number of genomic regions that may have been affected by positive selection in ancestral modern humans, including genes involved in metabolism and in cognitive and skeletal development. We show that Neandertals shared more genetic variants with present-day humans in Eurasia than with present-day humans in sub-Saharan Africa, suggesting that gene flow from Neandertals into the ancestors of non-Africans occurred before the divergence of Eurasian groups from each other.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/328/5979/710
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #39 - 11.05.2010 :: 17:03:07
 
Ну, и что признали, что более 4 процентов у нас генов неандертальцев и с ними мы скрещивались. Значит не пропали неандертальцы, а нам своей крови влили. Дак это и хорошо крепче будем.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 13
Печать