Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 13
Печать
Об исчезновении неандертальцев (Прочитано 93864 раз)
Skif
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 143
Об исчезновении неандертальцев
22.12.2007 :: 22:48:07
 
Недавно от друга слышал, что палеантропы вымирли из-за того, что они не умели говорить (строение гортани у них этому мешало), и из-за смещения ледника и миграции животных, да еще и под натиском Homo sapiens-ов они вымерли. Кто-нибудь что-то знает по этому вопросу?
Наверх
 

Анархасис говорил, что лучше иметь одного друга, стоящего много, чем многих, не стоящих.
timur
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 202
Священный городок Хоба-Тепе
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #1 - 23.12.2007 :: 01:09:25
 
Цитата:
Недавно от друга слышал, что палеантропы вымирли из-за того, что они не умели говорить (строение гортани у них этому мешало),

и из-за смещения ледника и миграции животных, да еще и под натиском Homo sapiens-ов они вымерли.

Кто-нибудь что-то знает по этому вопросу?



---   Если бы твой друг был бы прав, тогда все немые на земле давно вымерли бы. Оледенений не было - это выдумка, чтобы объяснить понижение вод в Мировом океане, которое констатируется в древние времена. Чтобы войти в "неандертальскую тему" походи по темам форума, где выступал timur.

http://www.poetryclub.com.ua/getpoem.php?id=51537     -   можешь войти сюда, там ты узнаешь о "Библии Кафы", где от "неандертальцев" остаётся лишь одно это случайное слово.

Твой случай тяжёлый, но поправим.
Наверх
 

timur - О Начале человечества:  http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2069
allial
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 1
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #2 - 27.12.2007 :: 23:51:27
 
Цитата:
Недавно от друга слышал, что палеантропы вымирли из-за того, что они не умели говорить (строение гортани у них этому мешало), и из-за смещения ледника и миграции животных, да еще и под натиском Homo sapiens-ов они вымерли. Кто-нибудь что-то знает по этому вопросу?

знаю только то, что это очень похоже на правду, не понимаю правда почему народ предпочитает говорить - вымерли под натиском - а не - были истреблены -
Наверх
 
Потребитель
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 160
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #3 - 29.12.2007 :: 20:10:56
 
Рекомендую по теме книгу П. Хомякова "Свои и чужие", в инете есть.
Наверх
 
timur
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 202
Священный городок Хоба-Тепе
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #4 - 07.01.2008 :: 02:10:15
 
Цитата:
Цитата:
Недавно от друга слышал, что палеантропы вымирли из-за того, что они не умели говорить (строение гортани у них этому мешало), и из-за смещения ледника и миграции животных, да еще и под натиском Homo sapiens-ов они вымерли. Кто-нибудь что-то знает по этому вопросу?

знаю только то, что это очень похоже на правду, не понимаю правда почему народ предпочитает говорить - вымерли под натиском - а не - были истреблены -


Чтобы потерять интерес к сочинённым неандертальцам, читай фрагмент из "Библии Кафы":[font=Arial][/font]
http://www.sunhome.ru/religion/13667

Наверх
 

timur - О Начале человечества:  http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2069
Pegas
Новичок
*
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 6
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #5 - 19.01.2008 :: 21:03:05
 
Добрый вечер! Очень хороший форум и тема замечательняа и нужная. Каждый имеет право высказаться и иметь свою точку зрения. Чья окажется более верной, покажет время. Мне думается, что те, кто склоняется к неандертальцу как подвиду Хомо сапиенс хабилус более верен. Мы, Хомо сапиенс сапиенс, появились в эволюционной цепи вида Хомо сапиенс 45 тыс. лет назад в районе, что связывают сейчас со Святой землёй. И он сразу имел точно такой же вид, что современные славяне-русы без каких-либо промежуточных цепей. Он появился "в готовом виде". Что было причиной - не суть важно. Это не тема данного форума. Подвид Хомо сапиенс неандертеленсис много старше Хомо сапиенс сапиенс и это именно он ответственен за вымирание многих видов животных того времени. Отношение к природе как к дойной корове - в крови у них, это генетика - паразитарство. Из-за одного-двух буйволов уничтожалось всё стадо + каннибализм. Это иная генетика, иная мораль, иное видения себя и чужих в мире. Неандертальцев, конечно, не уничтожал никакой ледник - это всё красивые сказки - литература, чтобы умолчать об истинном положениии дел. Историки, вспомните, ведь точно так поступали прежние "светила" от науки, когда хотели опустить дискуссии на щекотливую тему и тут же объявлялись тогда "темные века" и "неизвестные народы"...Так всегда поступают, когда есть нужда скрыть правду, неугодную правящей элите. История всегда была под их строгим контролем: истоию пишет победитель и горе побеждённым! Побеждённый не имеет права на свою историю! - это лозунг очень древний, но в нём нет ни грамма от самой истории. Кто контролирует настоящщее, тот контролирует прошлое. Кто контролирует прошлое - контролирует будущее! Так было всегда и нет причин, отчего этому не быть впредь. Но причём тут историческая правда? То, что рождается под пером борзых "баснописцев", кричащих аллилуя правящей элите, очень хорошо понимают: не будет нужных виршей-идей, не будет научных степеней и кормушки, а кушать хочется всем и всегда. Более, менее честные историки, конечно, понимают о чём речь и что было в начале, что было двигателем историчесокго хода, но они никогда не скажут этого вслух! Ибо тоже имеют семьи. Всем хочется жить здесь и сейчас,  и только потом в памяти благодарных потомков. Потому вы, уважаемые читатели, никогда не прочитаете правды о Подлинной Истории - она им не нужна, они в ней не заинтересованы. Необходимо оправдать элите те или иыне притязания, историки призваны узаконить эти притязания - вот и всё! Вот их история! Хорошо, если такая история где-то совпадает с подлинной, ежели нет - тем хуже для правды. История и политика - сёстры. Этой формулой пользовались ещё во времена древного мира. Войну всегда надо было узаконить, обелить, а врага - очернить, превратить его в исчадие ада...Вспомните Гитлера. Что из него сделали победители! - Шутом гороховым, исчадие ада, источником всего нечистого! Психология людей не меняется - это генетика. Воспитанем тут не поможешь. Зверь никогда не станет человеком! Бесполезно волку толковать о толерантности к ягнёнку. Пока волк будет хотеть кушать, он будет его есть и никакие распрекрасные воспитатели-дрессировщики не изменят этого положения дел, пока жив волк. Неандерталец был ассимилирован Хомо сапиенс сапиенс. Об этом нам говорят черепа и костяки захоронений вокруг ядра Хомо сапиенс сапиенс. Длинный вниз череп, рост свыше 180 см, утолщённый грубый скелет, сгорбленный позвоночник, короткая шея, скошенный сзади череп, как бы являющийся продолжением шеи без выемки, типичной для Хомо сапиенс сапиенс, эти черты и сейчас полно можно встретить на улицах. Так, что неандерталец не вымер, это было бы слишком хорошо, т.к. избавило бы мир от криминала, народов - паразитов и войн. Но случилось то, что случилось. Первые люди нарушили божий запрет и отведали плоды древа Жизни, т.е. смешались с нелюдьми, зверями. На них и на нас, как их потмоков, лежит эта несмываемая печать проклятия божия за содеянное, т.к. во всех нас в той или иной мере присутствуют гены зверя - неандертальца. В каких-то народах их меньше, в каких-то больше. И здесь нет ничего от фашизма или расизма - это генетика! Те, кто кричат о расизме в этом ключе или ангажированы элитой, либо попросту - невежды! И с такими конструктивного диалога никогда не получится, ибо не для диалога они кричат, а для монолога! Именно  процент зверя определяет криминальные наклонности ндивидуума и целых наций. Так распорядилась история, что где-то в каком-то месте этих неандертальцев было скоплено больше, там эти проявления сильнее и заметнее. Академик Амосов очень верно на одном из своих собраний по генетике преступности отметил, что по крови можно опредлить преступность человека и что он, как ведуший специалист по криминалогии серийных убийц официально заявлет, что у преступника иная мораль и иная нравственность!  А потому, все наши распрекрасные рассуждения о "не убий", "не укради"...для него пустой звук. У него другая генетика, иначе он, по-другому, запрограммирован! Вы же не станете ругать кошку за то, что она ест мышку - она тка устроена. И наши с вами человеческие нормы морали не применимы для них, а, следовательно, к них нужен иной подход и в отношений "вышки". Зверь понимает только свой язык, любое гуманное обращение он вопринимает как слабость со сторны потенциальной жертвы. Только "око за око", только "зуб за зуб" может остановить зверя, только кулак он в состоянии воспринять своим звериным умом. И в этом он тоже не виноват, он так устроен. Беда в том, что чисто внешне их трудно отличить, но при рождении в роддомах всегда берут кровь на анализ у новорожденных и уже тогда совершенно точно ясно что  родилось: неведома зверушка или человек.  Просто необходимо таким особям закрыть доступ к тем специальностям, где их звериные наклонности могут проявиться в полной мере и нанести вред людям, а не ждать когда эта особь подрастёт и пойдёт громить перестройками-революциями страны или нападать из-за угла, упиваясь кровью невинных жертв и шалея от безнаказанности. Масштаб разный, да суть одна - получить всё и сразу у народа-созидателя. Психология зверя никогда не отступит от своих ценностей. Зверь никогда не станет человеком!
Наверх
 
atas
Экс-Участник


Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #6 - 19.01.2008 :: 21:59:07
 
Зря написано. Чем больше слов- тем тупее мысль. Я остановился на предложении, где все культурные изначально были славяне. Дальше вобще пошла ...
Вам трибуну что не дают в детских учебных заведениях? Правильно. Но и тут взрослые. И лекции читать не надо.
Наверх
 
timur
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 202
Священный городок Хоба-Тепе
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #7 - 19.01.2008 :: 22:47:39
 
Цитата:
      Pegas:  ...вы, уважаемые читатели, никогда не прочитаете правды о Подлинной Истории - она им не нужна, они в ней не заинтересованы.   


     --- Мудрость тупых? Почему ты считаешь, что если ты расписываешься в собственном интеллектуальном бессилии и винишь, что кто-то поумнее тебя обводит вокруг пальца, то и другие ничего не смогут понять в истории??? Мало ли кто в чём заинтересован - при чём тут твои познавательные способности???
       Громыхнув своей "длинной" речью, ты, неуч, очевидно полагаешь, что здесь собираются только кретины? Занялся бы лучше игрой в покер или боишься, что тоже проиграешь?
     
Наверх
« Последняя редакция: 26.01.2008 :: 20:18:15 от Антон К. »  

timur - О Начале человечества:  http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2069
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #8 - 26.01.2008 :: 20:17:52
 
Pegas, уважаемый, - разбивайте свои сообщения на абзацы.. такое количество слитного текста сведет с ума кого угодно. Студента в пору сессии - вдвойне.

Оченно Вас прошу.
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #9 - 16.07.2008 :: 09:43:32
 
timur писал(а) 19.01.2008 :: 22:47:39:
Цитата:
      Pegas:  ...вы, уважаемые читатели, никогда не прочитаете правды о Подлинной Истории - она им не нужна, они в ней не заинтересованы.  


    --- Мудрость тупых? Почему ты считаешь, что если ты расписываешься в собственном интеллектуальном бессилии и винишь, что кто-то поумнее тебя обводит вокруг пальца, то и другие ничего не смогут понять в истории??? Мало ли кто в чём заинтересован - при чём тут твои познавательные способности???
       Громыхнув своей "длинной" речью, ты, неуч, очевидно полагаешь, что здесь собираются только кретины? Занялся бы лучше игрой в покер или боишься, что тоже проиграешь?
     

Откровенное хамство! Не любо - не слушай, не нравится - не читай, не понимаешь о чем идет речь - не влазь.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
Катрин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 160
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #10 - 16.07.2008 :: 15:52:32
 
Skif писал(а) 22.12.2007 :: 22:48:07:
Недавно от друга слышал, что палеантропы вымирли из-за того, что они не умели говорить (строение гортани у них этому мешало), и из-за смещения ледника и миграции животных, да еще и под натиском Homo sapiens-ов они вымерли. Кто-нибудь что-то знает по этому вопросу?

На самом деле четкой и доказанной теории почему вымерли неандертальцы нет.
Кто-то считает, что их истребил кроманьонец, но вещественных доказательств это теории нет. Есть даже теория, что кроманьонцы и неандертальцы вступали в брак и смешивались таким образом, но гены кроманьонцев оказались доминирующеми.

По-моему наиболее вероятна точка зрения, что кроманьонцы просто выселили неандертальцев с хороших земель, загнав их ближе к северу, где те благополучно скончались из-за недостатка кормовой базы.
Наверх
 
историк
Гость


Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #11 - 22.07.2008 :: 21:59:56
 
таки неандертальцев и не было? ага? таки это исторический форум? ага? таки я плакалЪ!
Наверх
 
кот
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 334
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #12 - 30.07.2008 :: 22:30:22
 
Неандертальцев убили и съели другие неанднртальцы. В результате изменения рациона те,кто съел, стали человеками разумными. Ну а те,кого съели,соответственно не стали никем. Смайл
Наверх
 
Б.Шипов
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 18
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #13 - 06.09.2008 :: 00:16:10
 
Катрин писал(а) 16.07.2008 :: 15:52:32:
[quote author=Skif link=1198349287/0#0 date=1198349287]По-моему наиболее вероятна точка зрения, что кроманьонцы просто выселили неандертальцев с хороших земель, загнав их ближе к северу, где те благополучно скончались из-за недостатка кормовой базы.

Однако, как Вы объясните факт, признаваемый многими учеными, что индустрия позднего мустье на территории Европы имеет имеет глубокую преемственную связь с индустрией позднего палеолита?
Наверх
 
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12278
Беларусь
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #14 - 08.09.2008 :: 13:30:51
 
Б.Шипов писал(а) 06.09.2008 :: 00:16:10:
Однако, как Вы объясните факт, признаваемый многими учеными, что индустрия позднего мустье на территории Европы имеет имеет глубокую преемственную связь с индустрией позднего палеолита?

Может быть схожие условия ведут к похожим "приспособлениям"?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Катрин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 160
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #15 - 08.09.2008 :: 18:41:21
 
Б.Шипов писал(а) 06.09.2008 :: 00:16:10:
Однако, как Вы объясните факт, признаваемый многими учеными, что индустрия позднего мустье на территории Европы имеет имеет глубокую преемственную связь с индустрией позднего палеолита?

А что в этом странного? Верхний палеолит - 50-10 тыс лет.до.н.э.  Мустье 300-30 тыс. лет до н.э.

Как видите в некоторых регионах обе культуры могли соседствовать и таким образом взаимодействовать.
Наверх
 
Б.Шипов
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 18
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #16 - 09.09.2008 :: 04:26:14
 
Владимир В. писал(а) 08.09.2008 :: 13:30:51:
Б.Шипов писал(а) 06.09.2008 :: 00:16:10:
Однако, как Вы объясните факт, признаваемый многими учеными, что индустрия позднего мустье на территории Европы имеет имеет глубокую преемственную связь с индустрией позднего палеолита?

Может быть схожие условия ведут к похожим "приспособлениям"?

Да ведь речь идет не о параллельном развитии, приводящем к сходным результатам, а о преемственности, т.е. когда одно развивается из другого.
Наверх
 
Б.Шипов
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 18
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #17 - 09.09.2008 :: 04:28:55
 
Катрин писал(а) 08.09.2008 :: 18:41:21:
Б.Шипов писал(а) 06.09.2008 :: 00:16:10:
Однако, как Вы объясните факт, признаваемый многими учеными, что индустрия позднего мустье на территории Европы имеет имеет глубокую преемственную связь с индустрией позднего палеолита?

А что в этом странного? Верхний палеолит - 50-10 тыс лет.до.н.э.  Мустье 300-30 тыс. лет до н.э.

Как видите в некоторых регионах обе культуры могли соседствовать и таким образом взаимодействовать.

То же самое, что и в предыдущем посте.  Ученые обращают внимание не на параллельное развитие, а на преемственность.
Т.е. неандертальцы в качестве боковой ветви  вымерли, как считают одни, или неоантропы их истребили, как считают другие, после чего продолжили дальше их работу, переняв и развив их трудовые приемы?
Наверх
« Последняя редакция: 09.09.2008 :: 04:35:37 от Б.Шипов »  
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12278
Беларусь
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #18 - 09.09.2008 :: 11:06:39
 
Б.Шипов писал(а) 09.09.2008 :: 04:26:14:
Владимир В. писал(а) 08.09.2008 :: 13:30:51:
Б.Шипов писал(а) 06.09.2008 :: 00:16:10:
Однако, как Вы объясните факт, признаваемый многими учеными, что индустрия позднего мустье на территории Европы имеет имеет глубокую преемственную связь с индустрией позднего палеолита?

Может быть схожие условия ведут к похожим "приспособлениям"?

Да ведь речь идет не о параллельном развитии, приводящем к сходным результатам, а о преемственности, т.е. когда одно развивается из другого.

Так это же вполне согласуется с одной из главных черт человеческого мышления, т.е. способности к обучению и накоплению знаний.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Об исчезновении неандертальцев
Ответ #19 - 31.07.2009 :: 01:41:58
 
Да кроманьонцы их сгубили. Сегодня на планете существует один вид людей и тем не менее мы часто сталкиваемся с межнациональной (не говоря уже о межрасовой) рознью, один народ истребляет другой (геноцид) и т.п. А в то время жило ДВА вида ЧЕЛОВЕКА. Один уничтожил другой.

Кстати, также я лично думаю, что неандертальцы медленней размножались нежели кроманьонцы, так как неандертальцы образовались в регионе с холодным климатом, а мы с вами - в тёплом.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 13
Печать